Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
REQUIEM.in _ Туран _ Воитель \ Протектор, Командор
Автор: MrCubical 11.3.2008, 23:33
1. Race - 35м на последнем скилапе, вопрос: какова дистанция самой дальней атаки в игре, и ее название, если можно, и у кого? просто сопоставить хочется.
2. концепция танков в реквиеме, как мне кажется - это защита в ближнем бою, ничего уникального от дальних атак я в скилах не нашел, зато нашел защиту от дальних атак у бартуков, вопрос - будет ли танк быстро склеиваться от рэнджед-класов и будет защищен только от мелишников или рейс, замедление, стун и сайленс будут уравнивать шансы против "издалекабьющих"?
3. у воителей и далее коммандора/протектора будут какие-то партийные баффы? или только селфы?
4. что танки делать будут в пвп? будет ли агрессия действовать на игроков, заставляя атаковать танка?
5. что именно за "неуязвимость" у командора? (Staunch mind) от дебаффов? от физики? от магии? от всего?
Автор: Abismal 12.3.2008, 1:27
2. концепция танков в реквиеме, как мне кажется - это защита в ближнем бою, ничего уникального от дальних атак я в скилах не нашел, зато нашел защиту от дальних атак у бартуков, вопрос - будет ли танк быстро склеиваться от рэнджед-класов и будет защищен только от мелишников или рейс, замедление, стун и сайленс будут уравнивать шансы против "издалекабьющих"?
3. у воителей и далее коммандора/протектора будут какие-то партийные баффы? или только селфы?
4. что танки делать будут в пвп? будет ли агрессия действовать на игроков, заставляя атаковать танка?
5. что именно за "неуязвимость" у командора? (Staunch mind) от дебаффов? от физики? от магии? от всего?
1 ну сам я рейс на раскачивал но думаю он будет на равных или чуть дальше самаго дальне стреляющего скила магов(у меня кроме командора еще чернокнижник, так у него самый начальный скил кровавая стрела вроде как и самый дальний)
2 к танков туранов вполне достаточно защиты и от ближних и от дальних атак(у 2х поменьше но примерно одинаково с бартуками) концепцию боя ты выбираешь сам не так уж и обязательно турану ходить с одноручником и щитом - если ты будешь с двуручником(пусть и нет никаких спец бунусных скилов для них в отличии от бартуков) то автомато отказываешь от вкладывания кучи сп в скилы с щитами, а вместо них берешь на макс кучу активных пвп скилов и селф бавов на броню и уворот и т.п. с магами не так уж и сложно совладать если знать тактику.
3 я лично играл за командора у него есть партийный баф на кол-во атаки(шанс попадания) всей пати и баф на увеличение скорости атаки(так же все пати) до 2й профы так же есть баф на броню всепй пати и что то еще вроде...
4 если ты в качестве агрессии имел ввиду провокацию и всякие такие штучки то нет, они нужны только для агро мобов в патях. для пвп достаточно других акитвов которые не так уж и плохо смотрятся.
5 на форуме описание не верно: верно - на данное кол-во времени у тебя появляется имун к стану контролю и слипу и т.п., от физика и меджик атак не спасает.
Автор: Rf-otstoy 12.3.2008, 1:34
такой вопрос, кем будешь играть на ОБТ? Как тебе командор в пвп и против мобов?
Кто танкучей командор или протектор?
Автор: MrCubical 12.3.2008, 2:45
to Abismal:
спасибо за ответы, очень информативно, только хотел бы уточнить ту самую "кровавую стрелу", какая в цифрах у нее дальность? если с лвлом дальность ростет, то какова дальность последнего уровня умения?
to Rf-otstoy:
кому был задан вопрос?
по поводу моего выбора - скорее всего командор, танко-хилер меня пока не привлекает, да и кроме хила я пока ничего интересного у него не вижу, а вот командорские штучки привлекли, да и замедление последний лвл качается, хочется танка, но с небольшой возможностью "понагибать", как минимум, сильно навредить - постанить, замедлить, сайленс кинуть, зарутить, кровушку пустить, но скилы на щит буду качать однозначно, ради него за турана и иду.
кстати, еще вопрос:
Moving moments - это рут или что за скилл? кто имел счастье проверить?
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 2:49
пожалуй скопирую свой пост : 100% ТАНК в игре это протектор,именно ему надо использовать комбинацию меч+щит,нежели командору, командор думаю больше атакующий класс,ему подойдёт двуручник,хотя кто знает,мб может получиться отличный гибрид =),у протектора есть здоровский скил - инстант хил - на 5 лвл будет по 250 ХП сразу лечить + ещё на 10 секунд реген хп 71 по 2 сек и причём эту радость можно наложить не только на себя,но и ещё на своего товарища и кулдаун всего 7 секунд,у командора есть РЕШАЮЩИЙ скил,из за которого меня так и тянет взять эту профу =\ - это Staunch mind - антистан,антифир и антислип в одном флаконе,на 5 лвле будет держаться 1 минуту,что достаточно долго,т.е. вас не будут тревожить всякие сины,бартуки,маги у которых есть скилы,которые вас обездвиживают...вообщем внимательно изучайте скилы(http://www.requiem.in/index.php?showtopic=240),также незабывайте что у каждой второй профы свой порядок скилов от первой профы,которые можно продолжить - ОБРАЩАЙТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ,т.к. это очень важно для составления готового билда.
по поводу Moving moments - Телепортирует Вас На некоторое расстояние: описание в игре левое,судя по тесту - можно сказать что это бессполезный скил,или просто он работает неправильно,поясню - на 1 лвле скила(больше к сожаления взять неполучилось) время каста 3 секунды,в битве кастовать нельзя,и соответственно легко сбивается - портирует максимум метров на 20(т.е. портирует в произвольное место в пределах этого радиуса),задержка 10,8 сек,затрата МР 75...просто на данный момент не вижу никакого смысла в этом скиле,действительно надеюсь что он работает неправильно, либо просто из-за того что это только 1 лвл скила.
P.s.блин это всё было написано в теме Скилы и билды,неужели читать разучились =\
Автор: MrCubical 12.3.2008, 2:56
хм, так красиво хил расписан, я аж заинтригован, неужели нету профильных хилеров, которые намного лучше отхиляют? или хил протектора так уникален?
просто после ла2 трудно верится, что у файтера может быть нормальный хил))))
и еще, у протектора как фишка есть партийный бафф на защиту, я в цифрах реквиема пока не ориентируюсь, но этот бафф ощутимо много дает?
Автор: MrCubical 12.3.2008, 2:58
P.s.блин это всё было написано в теме Скилы и билды,неужели читать разучились =\
я такое описание и читал, надеялся, что инфа устарела и есть что-то посвежее.
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 3:00
когда ты будешь ПВПшиться 1 на 1 тебя никто не будет хилить,ещё пример - когда ты будешь удирать от паравоза мобов,тебя одни банки не спасут,а этот инстант хил на самом деле очень полезная штука...
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 3:10
и если ты ещё сомневаешься что протектор чистый танк,то тебе надо выучить эту строчку -> "также незабывайте что у каждой второй профы свой порядок скилов от первой профы,которые можно продолжить - ОБРАЩАЙТЕ НА ЭТО ВНИМАНИЕ,т.к. это очень важно для составления готового билда" и обрати внимание на скил Once the concealment ,который можно прокачать только протектору,именно щит играет важную роль при танковании,а этот скил даёт очень хороший бонус к блокировке щитом,ещё можно упомянуть ДНК к этому скилу,который также даёт хороший плюс к блокировке щитом.
Автор: Abismal 12.3.2008, 3:28
спасибо за ответы, очень информативно, только хотел бы уточнить ту самую "кровавую стрелу", какая в цифрах у нее дальность? если с лвлом дальность ростет, то какова дальность последнего уровня умения?
у стрелы рендж 30метров(не изменяется с ростом) так что как я и сказал рейс "догоняет и перегоняет"...
блудик сказал все верно. А если кратко то на данный момент это просто багнутое г...
Автор: Warlord 12.3.2008, 4:24
А стоит ли командору с двуручем провок качать?? И урезается ли уклонение ок кол-ва мобов(как в РО) или нет??
P.c я нуб и вопросы у меня нубские 
Автор: Abismal 12.3.2008, 4:35
P.c я нуб и вопросы у меня нубские
если собираешься играть в пати и хоть немного танчить то да, да и вроде как она проходная...
по поводу уклонения вопросы лучше вообще не задавать никто не понимает как и вообще работает ли оно
LoL
Автор: Warlord 12.3.2008, 4:54
Я имею ввиду массовый
Есть возможность запортачить чара неработающим скилом??
Автор: Abismal 12.3.2008, 4:59
Есть возможность запортачить чара неработающим скилом??
ну может 1го лвл взять и стоит если спасти пати в крит ситуацию, когда у мейн танка на к/д свой таунт а мобы на магов и хиллеров полезли
запороть врядли, т.к. скорее всего после обт будет халявный ресет скилов (по крайней мере я так думаю), сам я этот скил и не хочу брать т.к. не вижу у танка в нем резкой необходимости на данном этапе игры. вот для ассасинов это единственный оставшийся смысл жизни на который они надеются и уповают
Автор: MrCubical 12.3.2008, 5:30
очень странно, ну пусть протектор - самый тру шиллдсман,
зато у коммандора последний лвл селфа на дефенс и последние уровни сингл и массовой агрессии, которые не качаются у протекта.
в общем, оба класса интересны, но все-таки я склоняюсь к командору, т.к. в ла2 я играю шилен найтом, а он из всех там самый "атакующий" танк, во всяком случае задуман таким, исполнение опустим =), а то что протектор, то скорее паладин в ла2, моему соседу очень нравилось им играть, думаю, его бы протектор заинтересовал больше, а мне хочется прорваться в толпу, в мясо, и подебафить всех малость, отвлекая народ на себя, пока всякие бартуки будут делать фарш.
благо скилы способствуют этому, и защита, вроде как, должна позволить не клеить при этом ласты.
да еще и пати-баффы, еще и резист к дебаффам, да и последние уровни слайсенса, замедлялки, даже ранящие АОЕ какие-то =)
Автор: etok 12.3.2008, 7:33
зато у коммандора последний лвл селфа на дефенс и последние уровни сингл и массовой агрессии, которые не качаются у протекта.
большинству классов наплевать на дефенс....также как и скилам многих мобов наплевать на деф.
у дебафов вроде нехорошие кулдауны такчто неособо отдебафаешь всех
да еще и пати-баффы, еще и резист к дебаффам, да и последние уровни слайсенса, замедлялки, даже ранящие АОЕ какие-то =)
защита на данный момент совсем непомогает выжить так как скилы её игнорят =)
помогают выжить:
1 абсорб дамага (протектор)
2 хил (протектор)
3 защита от статусов (командор)
тут нет таких уберноживучих классов как например в РФе, тут у банок с минуту кулдаун и регенят они от силы 1/4 хп(магам около 2/3)... если на арене идёт махач то наличие неподалёку хилера решает чья сторона победит... хотя маги например настока хрупки что зачастую их никакой хилер неспасает =)
з.ы. написал чисто по ощущениям испытанным на ЗБТ2...к релизу может многое изменитса, надеюсь =)
Автор: Тириан 12.3.2008, 8:18
лчень понравилсо воитель ещё на первой ЗБТ...отличный танк,с дамагом заслуживающим уважение...увы до командора раскачаться неуспел...Но если ничто не усугубило ситуацию и класс остался таким же-полюблю его навсегда)
Автор: Mosfet 12.3.2008, 8:53
Делится ли оружие по скорости атаке: т.е. "двуручник" изначально имеет меньшую скорость чем "одноручник"?
В чем отличие параметров одноручного меча от одноручного топора?
Насколько п.атак "двуручника" больше чем п.атак "одноручника"?
И как итог предыдущих вопросов: оправдано ли использование "двуручника" неприменимостью использования скила "Hanson skilled Weapons" (доющего доп.дамаг одноручному оружию).
Автор: Mirs 12.3.2008, 9:22
Количество ХП у командора и протектора сколь? разница есть и большая?
Автор: MrCubical 12.3.2008, 10:22
хотелось бы узнать, какие именно умения и каких класов игнорят защиту?
будет ли это исправлено?
Автор: Spawn 12.3.2008, 10:41
В чем отличие параметров одноручного меча от одноручного топора?
Насколько п.атак "двуручника" больше чем п.атак "одноручника"?
И как итог предыдущих вопросов: оправдано ли использование "двуручника" неприменимостью использования скила "Hanson skilled Weapons" (доющего доп.дамаг одноручному оружию).
да ,скорость атаки двуруча меньше чем одноручника,двуруч =2 сек ,одноруч= 1.5 сек
у разного оружия вобще разный дамаг,просто разброс верхнего и нижнего урона разный,у меча самый стабильный
я пробовал бегать с двуручником и одноручником,все таки одноручник предпочтительней по моему особенно при прокачаном скиле на скорость атаки и доп дамаге ,скоростьударов тогда =1 сек воходит урона побольше чем при атаки двуручником плюс щит хорошо работает
Автор: Mosfet 12.3.2008, 11:03
Кстати, а как работает щит: сам блокирует часть дамага или как в ЛА2 или вообще весь дамаг блокирует.
У командора два активных скила на скорость, они могут быть использованы одновременно?
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 11:20
будет ли это исправлено?
скорей всего,дабы это разрушает баланс
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 11:22
У командора два активных скила на скорость, они могут быть использованы одновременно?
сам блокирует часть дамага,если с селфом на 5 лвл Block Shield - то шанс блокировки 50% + ДНК 5лвл ещё прибавляет шанс в 23% = 73%
Автор: Abismal 12.3.2008, 11:24
блуд ты забыл сказать что обсалютно все скилы игнорят защиту
Автор: Mosfet 12.3.2008, 11:55
А щит блокирует дамаг только от моба/игрока с которым непосредственно бьешься или от других тоже (типа как в ЛА2) ?
Автор: Abismal 12.3.2008, 11:59
блокирует любой входящий физический урон, наносимый цели, на которую он одет.
Автор: lison 12.3.2008, 12:35
Щит чудо весчЪ! =)
Не забываем что заточив щит можно ещё увеличить шанс блокировки.
Автор: etok 12.3.2008, 13:01
Не забываем что заточив щит можно ещё увеличить шанс блокировки.
угу и то что когда бегаеш с щитом и одноручем можно запихать в 2 раза больше ксеонов чем бегая с 2ручем.
как пример 12 когтей руинхорна... 6 в щит 6 в меч, какждый коготь даёт 3% крита и 5 мин и макс атк.... вот и думаем с чем у нас выходит больше дамаг (но это имхо утопия так как вопервых стока когтей выбить нереал, а во вторых надо иметь адское везение при поточке)=)))))
Автор: sleep 12.3.2008, 13:23
я сам не был на СВТ, но, имхо:
игнор дефа скилами - чистой воды баг. смысл вводить дефенс от простых ударов не очень понятен.
почитав комментарии и описания скилов, думается, что из командора можно сделать нормально атакующего танка:
у него существуют 2 баффа на АСПД(скорость атаки): Quick Attack(Rapid attack) -0.5с между атаками себе; Seal of Legerity(Look to Seal) -0.5с на пати.
существует дебафф милишников на -21%хита (или атакспид, хз про этот скил, но полезный): Incitement(Provoke).
диспел замедлений(видимо): Miner freed(Restraint Rescission)
существует бафф на уворот, +хит, иммун к статусам на минуту - имхо имба.
стан со щита + блок спелов, надеюсь, что в игре можно будет переодевать оружие+щит в бою.
кроме того, существуют стандартные "варовские" фичи - интерцепт(Rush) и замедление(Chain of Restraint).
И туча скилов на деф и блок щитом, которые, наверное, не получится взять все не-фултанку.
Проблема, как мне видится, в том, что нет жестких атакующих скилов. Но, насколько я понял, скилы юзаются не в очередь белых ударов(не заменяют их). Поэтому логично юзать несколько скиловых ударов на разных кд+белые удары.
Вопрос к игравшим на СБТ: пишите комментарии к нубским ощущениям )
и: бафы Defender'а и Commander'а на ускорение АСПД стакаются? Можно ли будет получить газонокосилку с 0.5 АСПД на одноруч?
Автор: etok 12.3.2008, 13:56
Автор: Mosfet 12.3.2008, 14:01
Но ведь у Командора и так два своих скила на атак.спид: Rapid attack и Look to Seal ... каждый по 0.5сек ... они тоже вместе не сочитаются?
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 14:17
как пример 12 когтей руинхорна... 6 в щит 6 в меч, какждый коготь даёт 3% крита и 5 мин и макс атк.... вот и думаем с чем у нас выходит больше дамаг (но это имхо утопия так как вопервых стока когтей выбить нереал, а во вторых надо иметь адское везение при поточке)=)))))
когтями щит нельзя заточить,а вот чешуйкой можно ) это даёт с каждой заточкой +20 дефа от ближних и + 20 от дальних атак + 100 уворота
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 14:21
Проблема, как мне видится, в том, что нет жестких атакующих скилов...
Вопрос к игравшим на СБТ: пишите комментарии к нубским ощущениям )
и: бафы Defender'а и Commander'а на ускорение АСПД стакаются? Можно ли будет получить газонокосилку с 0.5 АСПД на одноруч?
У командора самый мощный атакующий скил танков на 54 лвл The polarization moonlight ,который помимо сего ложит кровотечение и ещё это масс скил,чем тебе этот скил не жёсткий?
Автор: Mosfet 12.3.2008, 14:31
Кстати, а скажите сколько здесь ХП/МП у чаров (хотя бы порядок, там 500-1000 или 3000-5000) ?
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 14:34
это уже смотря в каком шмоте ты будешь ) если в сете Гнева Руинхорна,то там на 59 лвле ХП за 3600 переваливает, МП ~ 700
Автор: Spawn 12.3.2008, 14:40
на 40 лв в сете гордиума ,щит и меч ,туран танк=1900хп и около 500мп,+на количество хп повлияют вставленые ксеоны
Автор: sleep 12.3.2008, 14:42
Mosfet, можешь посмотреть на множестве скринов, 1.5к у танка на средних лвлах вроде.
Bloodyk, я не играл в СВТ этой игрушки и не знаю что там как ) Но думаю, что стоимость по мане такой штучки будет немаленькая / кд на юз большой.
Насчет масс скилов: кроме этого есть и Elimination of the boomerang. Он тоже аое вроде и тоже вешает блид. Блиды стакаются? Насколько обоснованно брать аое скилы для кача? [Помню крузаков в ро и их кач магнумбрейком )) ]
Вопрос еще: стакаются ли селф-баф на АСПД 1-й профы и пати-бафф на АСПД 2-й профы?
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 14:47
Bloodyk, я не играл в СВТ этой игрушки и не знаю что там как ) Но думаю, что стоимость по мане такой штучки будет немаленькая / кд на юз большой.
...
никогда проблемы с маной не возникали,мне 700 маны хватает вполне
на счёт масс скилов - я считаю,что для танка - маст хэв,т.к. танчить придётся не одного моба,и масс скил тут придётся как раз кстати , да и стаковаться по идее должны,хотя не тестили
на счёт селф бафов на АСПД - это пока остаётся тайной )) не тестили
Автор: Pral 12.3.2008, 15:25
подскажите при одинаковом лвл и шмоте если сравнивать командора с протектора по ХП есть превес у кого или количество хп одинаково?
Автор: lison 12.3.2008, 15:38
У командора больше.
Автор: Inis 12.3.2008, 15:39
У командора хп больше.
Автор: qgin 12.3.2008, 15:48
Ну попробую я расписать как я вижу танка при этом опираясь на скилы которые выложены тут на форуме .
Давайте зададим себе вопрос Какую задачу выполняет танк(а ведь танк это не класс а именно задача ) в пати ? кто будет держать на себе большое количесво мобов ну и сильных боссов . Скажу сразу что протектор не тянет на танка основного . Ибо пдефа значительно меньше отсутствует возможность быть некоторое время бессмертным, а это сразу откидывает его как танка на Рейд Боссах . Раз в игре присутсвует клас который может эффективно Хилить тогда надобность в хиле у танка отпадает сама собой . Да увеличения регена ХП хороший плюсь но этого плюса можно добиться и при помощи шмоток Так как у протектора доступен всего лиш 5 лвл этого скила и у командера уже 4 скила есть то биш разницу модно покрыть при помощи шмота .
И так основной танк это 100 % коммандер .: почему ?
1. продолжение ветки Cries of provocation 4 и 5 лвл - основная задача танка агрить на себя все то что не имеет человеческого лица . (Это очень большой плюс).
2. Продолжение ветки скила Strengthening uijiryeok увеличивает пдеф (танку важен пдеф )
3. Facial Price продолжение ветки скилв 4 и 5 лвл (невидел пока боссов но уверен что магией они все таки атакуют а это 100 % шанс запрета думаю нужен раз у турано слабость к магии )
4. ну и наконец Staunch mind неуизвимость в битве на целых 60 секунд при сложных инстантах это неоспоримый плюс
5 продолжение скилв Beat down который при ударе наносит урон и увеличивает агрессию очень полезный скил качать стоит (на американском сервере заметил что при использовании скила таунт моб сначало агриться на дефендера и если он его не атакует то сразу уходит от танка на дд ) Хотя пока точно не понял как действует система предачи агро по пати .
6 . думаю полезный скил Moving moments смею предположить что в игре есть боссы имеющие миньонов и есть большой шанс что при атаки мага массами вся эта толпа с улюлюканьем не кинется к магу забыв про вас .
Вывод если в игре есть маги которые могут лечить при этом не значительно расходуя ману то танку хил не нужен .
что же нужно танку в реквием :
1. Хороший блок щитом
2. Большое количесво хп и высокую скорость его регенирации
3 максимальный пдеф
4. возможность удержать на себе большое количество мобов . (имею в виду массовые агро )
5. неплохой запас маны (хотя сомнительно если скилы за один раз генерируют много очков агрессии то это увеличивает время между использования скила что позволит регенерировать ману для следующего использования скила)
Я вот так себе представляю танка в реквием .
Автор: Inis 12.3.2008, 15:53
нет танк как раз протектор, у командора нет уд это скил защита от стана и тому подобных, скилы игнорят деф, ау протектара есть баф на снижение получаемого домага + баф на щит, ну и хил естественно.
Автор: qgin 12.3.2008, 15:57
Staunch mind
Использует: Командор
Использование скилла: Active
Learning conditions: Необходимый уровень 50, кол-во изученых умений 40 (skills Lv1 basis)
Description: Его стойкость даёт возможность некоторое время справляться с помехами.
Lv1: Неуязвимость в битве(физическая или полная хз) | Длительность: 30 seconds
Lv2: Неуязвимость в битве | Длительность: 40 seconds
Lv3: Неуязвимость в битве | Длительность: 50 seconds
Lv4: Неуязвимость в битве | Длительность: 60 seconds
Lv5: Неуязвимость в битве | Длительность: 60 seconds
а тогда это что ?
Автор: Inis 12.3.2008, 15:58
неправильный перевод, это скил на неуязвимость к слипу и тому подобным.
Автор: sleep 12.3.2008, 16:00
qgin, RTFM насчет 4 и 6. Имхо описания на форуме про некоторые из них некорректны.
Насчет физдефа - никто вроде пока не видел формул для уменьшения дамага от физы. Где-то читал, что 10дефа дает -1 входящее повреждение. Насчет необходимости качать скилы на повышение армора - хз сколько дают шмотки сами по себе, не будет ли это каплей в море. Такая же ситуация и с шилдблоком - нет данных насчет механики: количество абсорба дамага или -% попадания вообще от блока.
В общем, судить можно будет позже.
Аое таунт - это так же, как и с аое дмг скилами, да в теории полезно. Но не зная кд, длительности таунта и механики агро в рейде нельзя сделать адекватное суждение.
Автор: qgin 12.3.2008, 16:05
Ну тогда хз . Рассудит игра . раз описание скилов неправильные
командор специализация : Leaders Adept at Swift Preemptive Strikes and Defense
протектор специализация : Specializes in Party Buffs and Healing
можно еще так поразмышлять . : Если у протектора есть скил хила то для нее надо
1. мана
2 реген ее
в игре в основном шмотки падают с такими статами :
либо увеличивают параметру физики : стр , декс , кон , реген хп
либо увеличение магических параметров : интелект , защиту от магии , кон , мп реген .
Не получиться протектора разогнать и по физике и по магии он яно будет не то не се .
у коммандера магии почти нету только бафы ну там 2 дебафа и агро что позволяет на леч на статы физики кон декс реген хп . Декс кстати влияет на акураси и на еву это точно . На блок щитом незнаю но вообщето должен .
Автор: Bloodyk 12.3.2008, 16:26
Давайте зададим себе вопрос Какую задачу выполняет танк(а ведь танк это не класс а именно задача ) в пати ? кто будет держать на себе большое количесво мобов ну и сильных боссов . Скажу сразу что протектор не тянет на танка основного . Ибо пдефа значительно меньше отсутствует возможность быть некоторое время бессмертным, а это сразу откидывает его как танка на Рейд Боссах . Раз в игре присутсвует клас который может эффективно Хилить тогда надобность в хиле у танка отпадает сама собой . Да увеличения регена ХП хороший плюсь но этого плюса можно добиться и при помощи шмоток .
И так основной танк это 100 % коммандер .: почему ?
1. продолжение ветки Cries of provocation 4 и 5 лвл - основная задача танка агрить на себя все то что не имеет человеческого лица . (Это очень большой плюс).
2. Продолжение ветки скила Strengthening uijiryeok увеличивает пдеф (танку важен пдеф )
3. Facial Price продолжение ветки скилв 4 и 5 лвл (невидел пока боссов но уверен что магией они все таки атакуют а это 100 % шанс запрета думаю нужен раз у турано слабость к магии )
4. ну и наконец Staunch mind неуизвимость в битве на целых 60 секунд при сложных инстантах это неоспоримый плюс
5 продолжение скилв Beat down который при ударе наносит урон и увеличивает агрессию очень полезный скил качать стоит (на американском сервере заметил что при использовании скила таунт моб сначало агриться на дефендера и если он его не атакует то сразу уходит от танка на дд ) Хотя пока точно не понял как действует система предачи агро по пати .
6 . думаю полезный скил Moving moments смею предположить что в игре есть боссы имеющие миньонов и есть большой шанс что при атаки мага массами вся эта толпа с улюлюканьем не кинется к магу забыв про вас .
Вывод если в игре есть маги которые могут лечить при этом не значительно расходуя ману то танку хил не нужен .
что же нужно танку в реквием :
1. Хороший блок щитом
2. Большое количесво хп и высокую скорость его регенирации
3 максимальный пдеф
4. возможность удержать на себе большое количество мобов . (имею в виду массовые агро )
5. неплохой запас маны (хотя сомнительно если скилы за один раз генерируют много очков агрессии то это увеличивает время между использования скила что позволит регенерировать ману для следующего использования скила)
Я вот так себе представляю танка в реквием .
сколько много заблуждений,ужась просто
сразу отмечу что будет много фиксов и многое что может измениться,но скажу что уже знаю как протектор 59 лвла:1. Cries of provocation тебе хватит и первого лвла
2. на первой профе скил Strengthening uijiryeok можно прокачать до 4 лвла,соответственно это даёт 185 дефа на весь отряд, у командора можно доучить его только до 5 лвла до 221 дефа и всё,ДНК на этот скил нету,деф от щита даёт куда больше защиты чем основной деф,ты на счёт этого ещё убедишься сам,и собсно деф от щита даёт скил Once the concealment ,который может учить только протектор, начиная с 3 лвла до 5,на 5 лвле он даёт 35 к уменьшению повреждения от щита + есть к нему ДНК ,который на 5 лвле даёт + 19 к этому уменьшению повреждения,так что для танка деф от щита куда важнее чем собственный деф
3.Facial Price на первой профе можно выучить до 3 лвл,что даёт 7 секунд сайленса , откат скила 7,2 секунды,думаю дальше можно не говорить =)
4.Staunch mind Это действительно имбовый скил,даёт он только не неуязвимость в битве ,а антистан,антифир и антислип в одном флаконе
5.с Beat down с тобой согласен действительно хороший атакующий скил,который ко всему прочему агрит мобов,что очень подходит для танка,но всё-таки для агра думаю лучше будет скил Cries of provocation
6.пожалуй копирну(уже третий раз =\) Moving moments - Телепортирует Вас На некоторое расстояние: описание в игре и на форуме левое,судя по тесту - можно сказать что это бессполезный скил,или просто он работает неправильно,поясню - на 1 лвле скила(больше к сожаления взять неполучилось) время каста 3 секунды,в битве кастовать нельзя,и соответственно легко сбивается - портирует максимум метров на 20(т.е. портирует в произвольное место в пределах этого радиуса),задержка 10,8 сек,затрата МР 75...просто на данный момент не вижу никакого смысла в этом скиле,действительно надеюсь что он работает неправильно, либо просто из-за того что это только 1 лвл скила.
Вывод я бы сказал другой - ждём фиксов и собсно ОБТ,как я и говорил ещё многое может поменяться...
Автор: qgin 12.3.2008, 16:34
я не претендовал на то что я прав. я просто рассуждал . Я же и написал опираюсь на ту инфу которая на форуме выложена . По этому раз инфа неправильная значит и вывод тоже неправильный .
Автор: Pral 12.3.2008, 17:16
в игре есть оружие с "вампиризмом" ? .. вернее есть какоелибо подобие "вампиризма" прекачки хп ?
тобиш чтото помогающее командору восстанавливать хп в бою без регена?
Автор: lison 12.3.2008, 17:25
Кажется есть
Автор: Zuldat 12.3.2008, 20:57
Качал воителя со щитом до 29 ур.в CBT-1, полностью щитом дамаг не блочился, всегда отнимался %. Причём разброс % от одного и того же монстра был очень значительный.
Щитовиком играть забавно, можешь убить моба на 9 ур. старше тебя, но совершенно не имеет смысла ибо прирост экспы практически тот же)
Автор: jekaru 13.3.2008, 23:13
Кароч, я читал читал так и непонел! Народ Командор в пвп хорош? а то чёта он мне в душу запал, стоит ли им играть для пвп?
Автор: jekaru 13.3.2008, 23:44
Да и попрошу коротко и внятно! И скакими он арудиями ходит? Типо шилд и мечь? или можно там и двухручные орудия?
Автор: Металлюга 14.3.2008, 0:49
Блуд, а что по поводу скила The sanctuary, он работает, работает ли на себя, сколько секунд отката?
Что касается вопроса, кто лучше.
Командор видится мне дамагером, однако, на мой взгляд, проигрывает бартуку-варвару в этом вопросе.
Протектор лучший танк, да еще и с хилом, но дамаг явно страдает.
Таким образом самым важным является вопрос, как скоро будет пофикшен баг с игнором дэфа скилами, чтобы можно было более четко сказать, что же лучше, дамаг+дэф командора или щит+хил протектора.
Плюс на данный момент нет возможности быстро менять экипировку щит+меч на двуручник, точнее в одну сторону это работает, а в обратную - нет, т.к. щит не снимается при одевании двуручника, т.е. его надо снимать отдельно. Исправление этой проблемы могло бы многое изменить как в расстановке сил командор/протектор, так и в общем для туранов, использующих щит.
Да и вообще говоря, о выборе второй профы раньше 30-35 лвл можно не задумываться, т.к. скилы, имеющие полное развитие на вторых профах появляются именно тогда.
Автор: lison 14.3.2008, 1:29
Командор видится мне дамагером, однако, на мой взгляд, проигрывает бартуку-варвару в этом вопросе.
Таким образом самым важным является вопрос, как скоро будет пофикшен баг с игнором дэфа скилами, чтобы можно было более четко сказать, что же лучше, дамаг+дэф командора или щит+хил протектора.
ИМХО Командор надерает Варвара 1на1. Ибо щит+скорость+дамаг+уворот+не плохой деф. ДА знаю уворот пока непонятно как работает , что касается игнора дефа скилами тоже такая бадяга.......но это всё вопрос времени, со временем всё исправят. Так что если вы опираетесь на эти баги то вы сильно ошибаетесь.
Автор: Металлюга 14.3.2008, 11:02
Естесственно, я на него опираюсь, т.к. самая больная тема для туранов-танков(как в пвп так и на каче), да и для туранов вообще, т.к. маги тоже имеют средний дэф
Что касается дуэли с варваром, то теоретически командор должен выигрывать у бартука за счет антистана и дэфа, но пока дэфа нет, спорить особо не о чем, т.к. на данный момент равенство наблюдается лишь на ранних лвл, до 20, после чего бартук резко уходит в отрыв за счет всё того же бага с дэфом.
Автор: Jeefo 14.3.2008, 11:11
Опишите поточнее The sanctuary.
Из-за него еще не выбрал в кого идти.
Автор: light 15.3.2008, 13:45
напишите пожалуйста
какие скиллы прежде всего учить воителю - будующему командору
дабы не вбухать в лишние и не запороть чара
собственно с какими скиллами нужно подойти к 50 лвлу?
Автор: Devlion 16.3.2008, 1:40
Да, было неплохо услышать хотя бы мнения...
я пока что 16-й воитель, хотелось бы знать что стоит ли максить будущему коммандору следующие скиллы:
В скобках я писал свое мнение, которое возможно неверно в корне... Обоснованная критика приветствуется.
1. Благословление оно же Hardy Handicap (Увеличенный реген с учетом генов может неплохо помочь - 35% при макс. прокачке с учетом генов, но помощь по сравнению с нормальным хилером ничтожна... Можно качнуть на 1, с геном если я не ошибаюсь получим 15%)
2. Насмешка оно же Provocation (я так полагаю надо максить - кто мы танки или нет... Правда не знаю насколько "лучше" прокачанный скилл, механика расчетов непонятна)
3. Воля к победе оно же Determination of the struggle (Да я согласен попадать по мобам это хорошо, но у нас низкий урон и высокая скорость терпеть миссы в соло-каче можно и без скила, а в пати наш вклад в убийство и так минимален... Станем командором - будет масс-бафф, который в 2 раза сильнее) Покачто прокачал на единичку, как проходной.
4. Лучевой удар (максить не надо, но единичку взять думаю надо - арбалетов у нас нету, вытаскивать мобов нечем. Есть конечно вариант чтоб тянул сталкер, а потом мы переагривали на себя. Пузом ловить не всегда удобно)
5. Провокация оно же Incitement (Скилл хороший но вопрос у кого может интеллекта?? быть меньше чем у нас "танков")
Автор: Металлюга 16.3.2008, 11:21
1 - думаю, стоит качать, как минимум 1 лвл точно придётся
2 - по мне, так абсолютно бесполезный скил. Лучше потерпеть и взять плач и нечестный удар.
3 - волю опять же придётся взять как минимум 1 лвл. Что касается масс-бафа, то он появится очень нескоро, а точность лишней не будет.
4 - я бы не качал совсем
5 - меньше чем у нас, у наших самых явных врагов - варваров, при чем шмотом этот разрыв им не скомпенсировать, поэтому на них вешается всегда.
вопрос лишь в том, работает ли этот скил, как в прочем и работает ли точность и уклонение.
Автор: LeftHandOfGod 16.3.2008, 14:23
Как сапорт магу сказать что хил прекрасный, а с бафами радиатора так вообще ништячный
А с провоком там беда какаято >.<
Автор: LeftHandOfGod 16.3.2008, 14:26
Все зависит от пухи берсерка если у него МОД-2 с нарамальными статами то 2-3 крита уберут командора
Автор: Металлюга 16.3.2008, 18:27
К моменту раскачки до командора, ХП персонажа будет слишком высоко, чтобы убить с 2-3 критов даже МОД-5 пушки
(даже с игнором дэфа)Да и уповать на криты дело неблагодарное, т.к. рандом он и есть рандом.
А вот наличие антистана у командора и отсутствие оного у берсерка вполне может склонить чашу весов на сторону командора.
П.С. а ведь у командора еще будет и щит с неплохим шансем и точностью блока...
Автор: Crozius 17.3.2008, 11:46
хм, а ведь у командора есть станилка в виде шилд баша или я не прав? Как она, работает?
Автор: Ancarin 17.3.2008, 16:22
А есть гайд по скилам??? Ну или что типа ...db ?
Не судите строга мои вопросы... Тока начил играть, а читать многа так не хочу...
Автор: Аська 17.3.2008, 18:52
мм описание скилов есть в теме в скилы в разделе рассы и классы/Туран
хотелось бы узнать,какие лучше скилы качать воителю на протектора,потому что как я понял,в скилы протектора зависит от скилов воителя или,я что-то напутал?
и если я правильно понял то протектор ето тупо банка, как например в РО(если кто играл) круз-паладин...
Извиняюсь,если вопрос глупый,просто без древа умений сложно сообразить что к чему,привык к Рошным понятливым базам)))
Автор: Металлюга 17.3.2008, 21:57
Что значит как работает, одел щит, подбежал, стукнул скилом и несколько секунд радуешься жизни
)Чем выше лвл скила, тем выше шанс стана и продолжительность.
О формуле статового антистана, антислипа и прочего анти-чего-нибудь можно забыть, как о несуществующей ереси, хотя, возможно, она и есть.
Автор: Металлюга 17.3.2008, 22:02
хотелось бы узнать,какие лучше скилы качать воителю на протектора,потому что как я понял,в скилы протектора зависит от скилов воителя или,я что-то напутал?
и если я правильно понял то протектор ето тупо банка, как например в РО(если кто играл) круз-паладин...
Извиняюсь,если вопрос глупый,просто без древа умений сложно сообразить что к чему,привык к Рошным понятливым базам)))
Древо умений - смотри в этом разделе. По-моему оно довольно неплохо сделано, хотя там есть кое-какие неточности и не хватает описания времени кулдауна.
Ну паладина я бы банкой поостерегся называть, всё-таки ритуал не так уж плохо.
А если по существу, то танк он и есть танк, и, в первую очередь, это кусок мяса. С этой точки зреия и командор тоже кусок мяса.
Весь вопрос лишь в том, что лучше антистан+лучший дэф или хил+лучшая защита от дамага+лучший блок щитом.
Автор: Аська 17.3.2008, 22:20
ето я все видел,мне просто непонятно было,есть ли тут проходные скилы к оторые являються проходными для скилов протектора?....простите что повторяюсь,там уже в 1ной теме отписался...
Древо расписано классно)))пусть и есть кое какие недостатки,которые ты указал,но опять же меня интересует выше сказаное мной,и какие лучше скилы качать чтобы потом перейти на протектора...
Автор: Металлюга 17.3.2008, 22:38
Проходных, как в РО нету. Однако тут есть понятие "проходных" скилов в другом виде, т.к. по изучению скилов тут накладывается ограничение не только на уровень персонажа, но и на количество вкачанных на данный момент скилпоинтов.
Например 1-й лвл скила Hardy Handicap требует кроме 12 лвл еще и 2 вкачанных скилпоинта, а второй лвл Continuous begi - 15 лвл и 7(по-моему 7 или 8) вкаченных скилпоинтов.
Т.о. хотите вы или нет вам придётся взять почти все скилы, доступные на ранних лвл (вплоть до 15), чтобы соответствовать количеству вкаченных скилпоинтов, в противном случае скилы не возможно будет выучить.
Однозначно все скилы на защиту(Survival instinct, Skin dolgateun, Strengthening uijiryeok), скилы на урезку дамага и все скилы связанные с щитом(General skilled Shield, Price Shield, Block Shield, Facial Price, Once the concealment ) = 5+5+4+5+5+5+3+2=34 скилпоинтам.
Еще неплохо бы качнуть точность атаки, уворот и скорость атаки(Determination of the struggle, Balanced и Rapid attack ) = 5+5+5 = 15
Итого, всё перечисленное мной = 49 скилпоинтам, что соответствует 50 уровню(там как раз 49 скилпоинтов), однако так не получится, т.к. вам придётся взять несколько "проходных" скилов на начальных уровнях (до 15 лвл, а то и до 20) + как минимум взять 1 скил на провокацию мобов, т.о. не менее 5 скилпоинтов будет потрачено на "проходные" скилы + надо же еще вкачать и атакующие скилы, т.к. роль куска мяса мало кого устраивает
Поэтому, вопрос, что качать - спорный. Подозреваю, что докачивать скилы 1-й профы придётся уже на 2-й.
Автор: XAHT 18.3.2008, 8:07
Народ, 2я профа с какого лвла?
И такой вопрос. скилы 1й профы не какие не пропадут када возьмешь 2ю профу?
Автор: Аська 18.3.2008, 21:18
И такой вопрос. скилы 1й профы не какие не пропадут када возьмешь 2ю профу?
с 50го,об етом уже везде где токо можно написано....
нет неисчезнут
Автор: Moor 19.3.2008, 12:57
вопрос - какое мастери лучше качать танку (будущему протектору) - меч, топор или дубина?
Автор: ZLO 19.3.2008, 14:01
Ихмо каждый дрочит как он хочет(ц)
выбирай что больше нравица и качай
Автор: SCrow 20.3.2008, 9:38
тоже хочу быть протектором...
не могли бы вы написать какие скилы можно будет прокачивать когда станешь командором? (я имею ввиду начальные, после смены профы которые можно качать на высокие лвл).
а то я щас 9 лвл, и из скилов токо двойной удар )) боюсь вкачать не туда куда надо, отменить нельзя ведь
Автор: Froz 20.3.2008, 13:59
щас сделался воителем, дико прет, намного больше чем бартук варвар. дамага поменьше, ессесно, ибо одноручник и двуручник это как небо и земля, но зато есть щит, есть много дефа, реген отличный и кач происходит нон стоп. трабла с маной, ее походу всем не хватает и регеницца медленно. но это такое дело. на будущее хочу быть аццки непробиваемым, хоть, наверное, и потеряю в дамаге. с 50 буду командором, они типа палов из вова судя описанию. вобщем тураны гут.
Автор: Nachal 20.3.2008, 15:51
а какая у воителя трабла с маной? оО у меня лично кроме бафов и провокации (5мп) скилов нет =) Точнее есть какой-то удар, который я уже давно не использую =) Я вообще не вижу смысла брать атакующие скилы до 26 уровня по моему - до удара щитом. Пустая трата скилпоинтов имхо
Автор: Froz 20.3.2008, 20:32
хмм, а до 26 реально докачатся без скилов? т.е. брать баффы и пасивы только? хмм... все равно первый чар обычно всегда запоротый плюс, если это гравити то будут патчи по балансу скилов и пофиксят всё и вся.
Автор: Аська 20.3.2008, 21:33
после смены профы, все скилы начальные сбрасываються,тебе нада смотреть скилы воителя.... в етом разделе есть описание каждого скила
Автор: LenLord 20.3.2008, 21:45
Будем надеяться, что можно будет перекачать статы, хотя бы за реал, а то 1 перса 100 % сейчас запорешь по скиллам (
Автор: Аська 20.3.2008, 23:10
мб,а мош и нет скорее всего придеться перекачивать чара))
вот я уже слегка запорол вкочав войну на протектора Continuous begi,хотя надеюсь ето не так критично....
Автор: Mosfet 21.3.2008, 9:04
Без изучения этого скила хотя бы на 1 нет возможности получить доступ к другим скилам, так как не хватает изученных СП.
Автор: LenLord 21.3.2008, 10:36
Ну в конце концов следующего чара можно будет качать за счет предыдущего
Автор: Nachal 21.3.2008, 11:00
заместо него можно взять race 1, хоть быстрее подбегать будет =)
Автор: Аська 21.3.2008, 13:00
проблема в том что у меня оба ети скила взяты уже)))
Автор: ooza 21.3.2008, 14:15
а как же взять выученный скилл лвл 2?
Автор: Металлюга 21.3.2008, 14:19
На данный момент абсолютно бесполезный скил по следующим причинам:
1) После его использования вы не можете бить ни скилами(ну это еще как-то объяснить можно) ни простыми ударами(имхо баг) некоторое время.
2) При его использовании моб автоматически агрится на вас и бежит в то месте, откуда вы начали использование скила!
Т.о. приходится после подлёта к мобу бежать на свое старое место рядом с ним 1-2 секунды, т.к. туда бежит и моб, пока ваш перс не соизволит нанести удар.
Автор: Аська 21.3.2008, 16:53
хз хз у меня такого небыло...по крайней мере на экране все было нормально,а вот лут с моба падал в старой точке из которой пришлось бежать...
Автор: Froz 21.3.2008, 18:01
люди, такой вопрос: есть ли калькулятор по скилам/статам для Реквиема? будьте любезны поделится ссылочкой если есть.
Автор: Froz 21.3.2008, 18:24
1) После его использования вы не можете бить ни скилами(ну это еще как-то объяснить можно) ни простыми ударами(имхо баг) некоторое время.
2) При его использовании моб автоматически агрится на вас и бежит в то месте, откуда вы начали использование скила!
Т.о. приходится после подлёта к мобу бежать на свое старое место рядом с ним 1-2 секунды, т.к. туда бежит и моб, пока ваш перс не соизволит нанести удар.
у меня дело происходит так:
включаю скил, подбегает чар к мобу, я сразу же жму боевой скил (не помню как называется, который с 10 лвла дается, типа дабла), и моб не бежит туда где я начал использование скила бега, а сразу бьется со мной
Автор: Mosfet 21.3.2008, 18:29
Мне кажется вы несколько невнимательны. Без изучения хотябы по 1 лвлу Continuous begi и Race не получится учить другие скилы, так как там необходимо 4 изученных CG, а это получается: Survival instinct, Hardy Handicap, Continuous begi и Race.
Автор: Crozius 21.3.2008, 18:36
в общем, хреновая система прокачки(. Лишнюю шнягу надо брать
Автор: Аська 21.3.2008, 19:36
да не система то нормальная,к томуже былобы не интересно если было бы все просто и скучно....
ИМХО в каждой игре должен быть свой особеный гемор
хм...ну тада все не так уж и плохо,к томуже Survival instinct надо брать на 5 если идеш на протектора
Автор: Металлюга 21.3.2008, 21:06
включаю скил, подбегает чар к мобу, я сразу же жму боевой скил (не помню как называется, который с 10 лвла дается, типа дабла), и моб не бежит туда где я начал использование скила бега, а сразу бьется со мной
У меня при описанном вами методе выкидывается сообщение, что Моб слишком далеко. На ЗБТ-1 такое действительно срабатывало, а вот начиная с ЗБТ-2 и по сей день сразу после подлёта начинается "недоступность" моба.
Автор: ooza 21.3.2008, 22:23
Цепной удар лвл 1, Инстинкт выживания лвл2, Насмешка лвл 1, Благославление лвл 1, Воля к поведе лвл 1, Страшный удар лвл 1, Каменная кожа лвл 1 - нормально вышел на скиллы где надо чтобы было выучено 8 скиллов, и дальше также учим не левые скиллы, а просто лвл 2 интересного скилла
Автор: Inis 22.3.2008, 20:51
После обт вроде будет сброс скилов или покрайней мере дадут сбросить.
Автор: etok 22.3.2008, 21:01
говорили что не после обт, а если будет серьёзный патч сильно изменяющий структуру скиллов =) а это еще неизвестно когда будет =))))))
Автор: Аська 23.3.2008, 0:52
зная гравити...сложно буит во чтото поверитьт,всех как обычно обломают xD
к томуже наскоко я знаю после ОБТ обычно все нада начинать с нуля,чтобы те кто были на обт неимели дикого преимущества..плин оффтоп((
я единсвенного непонял,если смысл двух танков контактников...сделали бы хоть 1ного дамагера контактника
Автор: ooza 23.3.2008, 0:57
не пугаем людей...
вайп (то есть удаление аккаунтов) не будет больше, вайп делают только после Закрытых Бета Тестов
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)