Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
REQUIEM.in _ Шаман (Заклинатель, Мистик) _ Шаман в ПвП.
Автор: Divol 25.3.2008, 1:51
Это вопрос для тех кто качал шамана под ПвП. Как вы раценивайте шаму в ПвП. С кем возникают трудности, а с кем нет?
Автор: tankistt 25.3.2008, 1:56
Интересно вреале как он в пвп или лучше человека мага качатЬ?
Автор: HEKPOTEXHAPb 25.3.2008, 3:40
Конечно человека!Он же единственный кто забафает досмерти , потом захилит и отреспаунит!Самый пвпшный чар между прочим...
Автор: etok 25.3.2008, 7:03
пока бажут тотемы в пвп шаману плохо =)
Автор: Gefest 25.3.2008, 11:28
трудность возникла с варварами ) цуко читерный стан все портит и дамаг какой-то нереальный
а так всяких магов и прочую нечисть отлично складывал
Автор: Raniel 25.3.2008, 15:10
Шаман проиграет хуману у хумана читерный слип/сайленс
Шаман проиграет варвару у того читерный стун + нереальная дамага
Но это в идеале, на практике все более радужно:)
Автор: Divol 25.3.2008, 18:41
Шама проиграет варвару?) Я видел как шама даже близко Варвара не подпускает.
Автор: etok 25.3.2008, 19:02
ты невидел варваров с натиском значит =))
единственное спасение от натиска это рядом стоящий тотем
Автор: Divol 25.3.2008, 19:11
Хых я видел как пвпшился Берексер с Темларом вроде, тк Берексер вообще ниче зделать не мог, все время в слипе стоял, а шама чем хуже Тотем поставил и давай извините "ипошить" как из катюши фаерболами по Вару.
Автор: etok 25.3.2008, 19:41
тотем хуже тем что страх сбиваетса с 1го же удара, если тотем еще стоит рядом то страх опять сработает через 1-2 секунды ... за это время варвар выбегает из зоны действия тотема
тотем хуже тем что у него кулдаун 25 секунд( у сна задержка 13 секунд).
тотем хуже тем что изза бага тотем иногда появляетса только через 4-6 секунд после того как его скастуеш... тоесть допустим если у нас тотем всего должен стоять 8 сек... то вместо этого он стоит всего 2-3 секунды
тотем хуже тем что у него есть шанс фейла на 5м уровне этот шанс всего 10% но представим как обломно когда не срабатывает скилл с 25 сек кулдауном.
Автор: Divol 25.3.2008, 20:52
На счет бага, думаю его исправят, да и на самом деле в ПвП с Варом играет большую роль удача или неудача, хотя по мне так Варвар не такой уж и опасный противник.
Автор: Immate 26.3.2008, 17:07
ну ну =) Играл варом рву шаманов дай бог да и темпларов тоже пока я в слипе они судорожно отхеливают то что я снял а в это время я выхожу и опять их начинаю резать с шамами лего, подбежал ударил, фир , ударил, стан добиваешь. Не так и долго ни кому не проиграл варом, но что то он мне надоел и я стал качать танка ))
Автор: BrainzPoem 26.3.2008, 22:08
А че такое фир у варвара?))
И че дает насмешка?))
...лень открывать пост "скиллы")
Автор: NoFake 31.3.2008, 22:50
Ваще такой вы гон пишите:) я играл Доком и не один ваин(ни варвар ти танк) не могли меня убить.даже те кто выше левелом)
Автор: lord64 31.3.2008, 23:36
хм..
1) в пвп 1 на 1 шаман проигрывает варвару 100% ибо это дамага не так и сильно входит по варвару...тотем пройдет дальше по системе фиар-стан-смерть шамана....возможен вариант когда шаман не успевает кидать тотем вначале тут система такая пока шаман кастует тотем фиар-стан-смерть шамана.....вообщем если фиар не проходит 2 раза подряд смерть варавара....
2) ходили в шахты и в арену вчера вечером....шаман отжигал...тотем-хрен подойдеш....подойдеш-толпа голодных играков-смерть...единственное спасали маги...они или слипили его либо просто убивали...по странным стечением обстоятельств фиар у меня ни разу не прошол на него...почему не прошол хз...если бы проходил был бы вариант фиар-стан-смерть шамана-хил напарника-куча трупов.....вот сообстенно и все тотем братцы у вас наглый хочу сказать...
3) Итог: в пвп 1 на 1: шаман рветься как тузик( исключение если не проходит фиар) в масс пвп шаман рвет если у него прямые руки и он вовремя и где нада тотем...
Автор: Tai_Lung 31.3.2008, 23:48
насчет отжига тотема шамана в масс пвп +1. В сыгранных патях с вентой шаман со станящим тотемом это жесть. Вчера вон тоже участвовал в зарубах на арене, так шаман противоборствующей стороны идет в мейн таргетах.
Автор: lord64 31.3.2008, 23:53
единственно всю малину обрывало то что я не мог ему фиар кинуть..тупо не проходил..хотя должен 100% проходить...и этот чертов тотем из за которого я столько врагов потерял 
Автор: Tai_Lung 1.4.2008, 0:37
ну в целом да, тоже пробовал юзать фир, юзается фиково)) А у масс фира еще длительность слишком низкая, чтобы хоть чтото из себя представлять)) Плюс надо отметить, что пока народ тоько сыгрывается. Я думаю, что больинство ситуаций, когда шаман отбегал от общей массы, и сливался, просто не будут возникать, а шаман будет находится под прикрытием пати. Ну и попробуй его оттуда выкури))
Автор: lord64 1.4.2008, 6:49
думаю так и будет
Автор: Gefest 1.4.2008, 11:05
рановато вы судите шаманов )
у шаманов все пвп скиллы открываются после 32лвла - когда они прокачаются до адекватных лвлов сами считайте
у тотема на первом лвле ужасный эффект - шанс мелкий, радиус никакой, время действия никакое...вот когда будет тотем хаоса 5лвл все мили профы будут выть
мой вариант пвп против вара (59лвлы): кидается тотем хаоса - вар в ужасе, кидаем дебафф замедлялка, отбегаем за 20 метров кидаем огонь ада(огромный урон + пожирает по 26хп), вар выходит из ужаса и....опять получает ужас т.к не успеет он выбежать из радиуса(11м), кидаем огненую стрелу(опять урон + пожирает хп по 12) и забрасываем его огнеными шарами (шанс крита 20% не забываем)
в итоге вар со своими станами и фирами лежит трупиком а шаман стоит с фулл хп и ржет над ним )))))
Автор: Tai_Lung 1.4.2008, 11:21
прикольно, только есть маленький ньюансик, для твоей схемы вар должен стоять и ждать когда на него кинут хаос)) плюс не учитываяется, что вар может не убегать из тотема, а заюзать натиск у которого на 5 лвле рейдж 35 м вроде как =) Ну и вообще, когда на 59м лвле твой вариант пвп будет проверен, и работать тогда да, а пока теория и не больше))
Автор: Gefest 1.4.2008, 11:26
как раз ньюансик продуман, вар именно ломанётся на шама со всех ног и как раз красиво так попадёт в радиус тотема хауса )))
а натиск вроде как имеет 20м радиуса, а в идеале шаман будет держаться за 27-29метров
Автор: Tai_Lung 1.4.2008, 11:37
такие ньюансики работают пару раз, а потом до самого тупова начнет доходить, что тактику надо менять.)) Ты наверно расчитываешь на 59го который с фарма не вылезал, и ни арены ни дуэлей в глаза не видел))
натиск имеет 15 метров на 1м лвле, каждый последующий лвл +5м (ну если данные опять не врут после 3го лвла на котором точно 25м). А пвп вар будет иметь натиск 4-5, это маст хэв))
Автор: etok 1.4.2008, 11:47
гефест если ты говорил про мистика то у него огонь ада слабый чтобы можно было в пвп юзать ктомуже его урон независит от инты,
а если ты говорил про заклинателя то у него 20% крита не зделать =)
но в целом всё правильно... кроме того что из под тотема всёже давольно просто выйти даже под замедлением
мистиком обычно делаетса так: хаос-лоа-метеор(при этом слетает фир и накладываетса стан... а пока лежит стан кидаем комбу фаер-стрела-фаер у стана остаётса чуток времени шоб наложился фир)- далее отбегание на безопасное растояние с целью выждать кулдаун хаоса...
причём мистику надо расчитывать на то что кулдаун тотема 25 секунд время действия 14 секунд, а время работы наложенного фира 15 секунд... тоесть на 10-11 секунде работы тотема надо обязательно разбивать фир... чтобы выйграть время для кулдауна тотема... если всё срабатывает то из 25 секунд кулдауна тотема враг находитса не под фиром всего 2-3 секунды =)
я если честно давольно криворук и посему за время бетатеста толком ненаучился полноценно пользоватса комбинациями скиллов с тотемом... в вове магом кстати было гораздо проще играть чем тут шаманом, тактика итить =)
Автор: Bobaflex 1.4.2008, 12:00
причём мистику надо расчитывать на то что кулдаун тотема 25 секунд время действия 14 секунд, а время работы наложенного фира 15 секунд... тоесть на 10-11 секунде работы тотема надо обязательно разбивать фир... чтобы выйграть время для кулдауна тотема... если всё срабатывает то из 25 секунд кулдауна тотема враг находитса не под фиром всего 2-3 секунды =)
ну это описано под дуэль, но на аренах то бегают групами, врятли такое поможет особено если там кастеры будут
Автор: etok 1.4.2008, 12:57
разумеетса, ктомуже надо обладать изрядной прямотой рук и реакцией =) на арене просто ставитса тотем рядом чтобы милишники не подбегали и швыряютса фаерболы во всё что незаконтролено
2 шамана способны держать зону под ними в хаосе непрерывно... тоесть милишников можно вообще игнорировать при достаточной координации действий
а с кастерами другая история... тут уже кто кого первый законтролит или передамажит =)
Автор: Bobaflex 1.4.2008, 15:41
2 шамана способны держать зону под ними в хаосе непрерывно... тоесть милишников можно вообще игнорировать при достаточной координации действий
а с кастерами другая история... тут уже кто кого первый законтролит или передамажит =)
вот теперь ведение боя шамой полностью описано, с этой инфой уже можно судить о том на что данный класс способен, хоть это и не гайд по тактике шамы
Автор: Gefest 1.4.2008, 15:57
чего-чего? это с каких пор адское пламя(Hellish flames) не зависит от инты?
может ты путаеш его с инферно который как раз не зависит
да и в каком месте он слабый, у него на 5лвле урон будет в 2 раза больеш чем у огненого шара + сильная травилка(ожоги)
Автор: O_Z_I 1.4.2008, 16:07
Огонь Ада - самый сильный скил атаки у мага\Шамана! ДМГ видали на 5-ом лвле с ДНК ? Табуретку заранее поставьте к комп.столу, дабы не упатсть =)
Всегда, ещё раз повторюсь, всегда стат "Int" добовлял и будит добовлять к маг.атаки, в не зависимости от скила.(стандартная игровая база)
Шаман - чистый маг\визард\волшебник. Почитайте описание класса Wizard и всё поймёте. Рулит\не рулит - это уже от рук зависит.
Каждый класс по своему что то делает и по своему рулит.
п.с если руки прямые, то и прист\человек-маг могёт вынести и Шамана в ПВП и любого другого персоонажа на соотвецтвующих лвлах с соотвецтвующим эквипом.
Автор: etok 1.4.2008, 16:10
может ты путаеш его с инферно который как раз не зависит
да и в каком месте он слабый, у него на 5лвле урон будет в 2 раза больеш чем у огненого шара + сильная травилка(ожоги)
извени напутал... я вечно ад с огнём ада путаю =)))
я кстати с помощью этго скила любил до смерти дуэлитса =))))
Автор: Gefest 1.4.2008, 16:20
на самом деле это я напутал ты то все верно сказал ))))
инферно - это огонь ада
а Hellish flames о котором я говорю это адское пламя
кстати про инферно - имхо хлам полный, цифры-то большие, но от инта оно не зависит ни капли как и другие аое, так что никаких "1200" урона не будет, будет ~200 урона в течении 10 секунд в конкретной зоне + каст 2 секунды и нету генов на него
Автор: O_Z_I 1.4.2008, 16:44
Gefest, ты хочшь сказать, что "инт" ни как не плюсует ДМГ к "Инферно" ? Это не так. Это баг игры тогда получается.
Почему ?
Обьясняю :
В игровой индустрии, да и вообще в игре, есть такое понятие "Int" - Интелект по Русски, да и по другим языкам. Его сделали для того, что бы он добавлял ДМГ от "магии", в некоторых играх и МП реген увеличивает(в Реквиеме МП реген заменён на стат "Дух").
Если нету зависимости стата "инт" ко ВСЕМ заклинаниям , а только к некоторым, то зачем он нужен вообще этот стат ?
Автор: Gefest 1.4.2008, 17:08
ну он и добавляет дамаг, только к прицельным атакам
а вот те скиллы которые работают на некую площадь в течение некого времени - в пролёте
Автор: O_Z_I 1.4.2008, 17:14
а вот те скиллы которые работают на некую площадь в течение некого времени - в пролёте
Вот по поводу скилов массовых - Вы не правы. Они полезны не в 1х1 ПВП виде, а в МАССОВКАХ. Класс рулит чисто в МАССОВКАХ. Он полезен, но по своему. А Саммоны - это вообще вещь. Главное прокачаться, потом сами поймёте, что класс не потерянный и не зря качали.
Грубо говоря, 36+ лвл и Вы на коне =)
Автор: etok 1.4.2008, 17:27
ад это основной аое скил гибридов и милишников... он не должен зависить от инты иначе просто никто аое гибридов качать небудет все будут чисто интовиками
Автор: O_Z_I 1.4.2008, 17:29
Ну может Вы и правы... В каждой игре свои фичи. =)
Автор: xXx L O S T xXx 1.4.2008, 20:32
Так стоит ли играть шаманом, надеясь на то что он не будет мясом в пвп?
Илил лучше качать колдуна или варвара
Автор: Gefest 1.4.2008, 23:29
Илил лучше качать колдуна или варвара
лучше всего удалить клиент и выкинуть комп в окно, играть надо для удовольствия тем кто нравится, а не тем кто рулит
да и кстати рулит каждая профа по своему в умелых руках
Автор: Dominator. 2.4.2008, 11:04
да и кстати рулит каждая профа по своему в умелых руках
согласен
Автор: Krush 2.4.2008, 13:12
Я хоть и 21 пока но так думаю что шаман - мистик изначально заточен для масс ПвП ПвЕ !!!!!!
ИМХО конечно!!!
респект всем людям кто не любит простоты,
СЕБИРЯКАМ отдельный респект))
Автор: prudnikov 3.4.2008, 15:15
1) в пвп 1 на 1 шаман проигрывает варвару 100% ибо это дамага не так и сильно входит по варвару...тотем пройдет дальше по системе фиар-стан-смерть шамана....возможен вариант когда шаман не успевает кидать тотем вначале тут система такая пока шаман кастует тотем фиар-стан-смерть шамана.....вообщем если фиар не проходит 2 раза подряд смерть варавара....
2) ходили в шахты и в арену вчера вечером....шаман отжигал...тотем-хрен подойдеш....подойдеш-толпа голодных играков-смерть...единственное спасали маги...они или слипили его либо просто убивали...по странным стечением обстоятельств фиар у меня ни разу не прошол на него...почему не прошол хз...если бы проходил был бы вариант фиар-стан-смерть шамана-хил напарника-куча трупов.....вот сообстенно и все тотем братцы у вас наглый хочу сказать...
3) Итог: в пвп 1 на 1: шаман рветься как тузик( исключение если не проходит фиар) в масс пвп шаман рвет если у него прямые руки и он вовремя и где нада тотем...
вот ты говоришь что 100% а я могу с увереностью сказать что не 100% а макс 50% так как твой фиар на 1 удар а там шама опять бегать начнет и файрами пускать,а херачит он не слабо
Автор: lord64 3.4.2008, 16:05
читай внимательнее систему фиар-СТАН! При чем стан на шамана проходит всегда , и что самое интересное шаман умирает с 3-4 ударов да и бьет он не так уж и сильно. Так же не забывай про 2 фиар у варвара
Автор: Teemon 3.4.2008, 16:50
судя по постам на форуме. Шаман жжет в масс пвп, но 1 на 1 ему оч тажко. Но 1 на 1 нужно чисто для счетчика, и морального удовлетворения. А вот за очки арены можно скупится, вот и думаем что же полезнее 
Автор: СлабыйДедушка 3.4.2008, 19:14
Полезнее играть в своё удовольствие, как говорилось ранее. И шаман может в пвп, если продумать свои действия. Сколько у варвара хп на 35-ом?(приблизительно)
Автор: lord64 4.4.2008, 2:32
1250 примерно...с сете и щмоте..
Автор: etok 4.4.2008, 5:38
--------------------
с бафом на хп и геном =)
Автор: Teemon 4.4.2008, 5:50
да да да, все мы так говорим. Но всеравно всем хочется самый длинный щетчик ПВП. Чтоб при твоем появлении на горизонте, враги делали релогин. А увидев тебя в списке противников на арене, выходили с нее=)
Автор: lord64 4.4.2008, 22:57
бафа на хп нет
Автор: СлабыйДедушка 5.4.2008, 6:30
У вара есть) Вобщем ясно. Вар при удачном раскладе до шама не добежит. Спс) я не задумываюсь о ПвП пока гены работать не будут нормально)Щас ген на здоровье дает +11хп(3-й ур) Ген на болт дает +25, а не +59 (5 ур)...Ждем-ждем) Считал так. Стрела - 103. + От инта 183 инта = 183*0.3 урона =54.9 + 59 от обещанной гены. в итоге 216. В реальносте - 183 по мобам 170 по людям. (у людейзащита 7% в среднем). Моя математика пошла в унитаз-_-
Автор: etok 5.4.2008, 6:53
гены нормально работают в соответствии с текущими патчами...
фаербол 5й уровень 100 урона ген на него 5 уровня 29 урона ... правильные описания генов и скилов можно найти на корейских форумах =)
Автор: СлабыйДедушка 5.4.2008, 7:31
Дед в расстройстве - 29 урона с гены-_- А вот про Хп так и неясно. Да и гены на корейском не открываюстя, кинь плиз прямую ссылку. (Фаерболл 103 на 5-ом-_-)
и как локализаторы умудрились числа неправильно перевести-_- ))
Автор: FireGoD 6.4.2008, 10:37
А что вы скажите насчёт ПвП между шаманом и темпларом. Ведь если темплар излечится то шаман проиграет. Как тут быть?
Автор: СлабыйДедушка 6.4.2008, 11:04
Как и раньше - сжигать его дальше-_-
Автор: Gefest 6.4.2008, 11:05
если он будет лечиться ->> шаман уже выйдет из сна и заспамит его огнеными шарами по 200+ дамага каждый))))
можно по приколу и кинуть ему тотем хаоса под ноги, неспеша скастовать адское пламя и дальше обычными фаирболами - так даже быстрей
а у них Хп намного меньше чем у шамов
Автор: FireGoD 6.4.2008, 11:06
можно по приколу и кинуть ему тотем хаоса под ноги, неспеша скастовать адское пламя и дальше обычными фаирболами - так даже быстрей
а у них Хп намного меньше чем у шамов
А маны хватит на столько шариков? Да еще и на тотем ведь надо
Автор: СлабыйДедушка 6.4.2008, 11:12
Сейчас маны (на 31) 1к+ - и не забывай про бутылки. Здоровья у мага 700-900 в лучшем случае.... 1 крит шариком - 370 у мну сейчас. Здоровья - 900.
Расклад на 36 - магу кидаем тотем, адское пламя - спам шарами+стрела+взрыв духа (650 дамага в 2 секунды выходит без критов. Если маг выживет - поставлю ему памятник.) ))
Автор: CHAoSRUS 6.4.2008, 11:33
А что лучше? Адское пламя или Огонь ада из скиллов?
Автор: FireGoD 6.4.2008, 19:50
у туранов тоже по 300 крит
Автор: СлабыйДедушка 6.4.2008, 20:00
...Хзхз Матк 42 на 5-ом уровне - гена нет, сколько инты надо, чтоб по 300крит был? Хотя...если брать мой расклад на 31-й...то 42+54...96...ну никак я не вижу 300критом.
Автор: CHAoSRUS 6.4.2008, 20:04
Дед, а как у тебя 370 крит на 31 уровне? Сколько у тебя инты?
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 7:23
188int fireball5\5 бьет по 185 - крит 370.
Автор: MorGUN 7.4.2008, 7:50
Подскажите плз у Шамана есть скилл АОЕ-ный со средним кулдауном и кастом на ходу? Очень важен этот пункт...
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 7:55
Есть
Огненный вихрь
Изучается: Шаман
Вид скилла: Active
Пояснение: Вырывающаяся энергия наносит урон врагам вокруг тебя.
Время Каста = 0.0 сек
Откат = 12.5 сек
SL| RL | MP | Эффект
1 | 32 | 86 | Наносимый урон 72 | Радиус 3м
2 | 37 | 103| Наносимый урон 89 | Радиус 4м
3 | 42 | 120| Наносимый урон 109| Радиус 5м
4 | 47 | 141| Наносимый урон 135| Радиус 6м
Ген на него есть тоже. 4-й лвл гена+45 урона
Автор: CHAoSRUS 7.4.2008, 8:08
По поводу крита уже догнал) прост переоделся в природы и стал бить по 180)
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 8:26
я не в природе)
Автор: CHAoSRUS 7.4.2008, 8:35
вот и я посмотрел... инт 171...
у мну сет скорби + оружие природы)
у тебя по другому?
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 10:45
Сет скорби, оружие - ускорение мод 2 жезл и щит)
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 12:06
Апнулся на 32. Проверяю о огненный вихрь - ползная вестч. 129 доп урона моментально-_-
Автор: CHAoSRUS 7.4.2008, 12:16
Апнулся на 31 и собрал щит ускорения мод -2 ) 30 инты и 7 mp реген))
Кста, экспу порезали(
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 12:21
Заметил. Но эт ничего. Не сильно порезали. Хороший реген. Постараюсь получше скрафтить на 35-й себе-_- а то щас в щите 4мп%
Автор: CHAoSRUS 7.4.2008, 12:48
Дед, а ты соло кач? Если да, то на ком?
Я пробовал на шамбах 33 кач, но ооочень медленно получается(
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 12:50
На них...На шамьах...Медленно?..нормально...на 34-х) за 3часа манча 50% набил... вроде норм
Автор: CHAoSRUS 7.4.2008, 13:00
Это получается что у тебя ап за 6 часов) Не выгодно совершенно)
Пойду наверное опять на кунтов 31 лвла) за них дают всего на 100 меньше, но дохнут они быстрее, чем шамбы 33. 34 хз пока)
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 13:01
нормально - в день по апу...Спешить некуда особо. Мы от темы отошли) До 34 шам в пвп совсем не тру)
Автор: MorGUN 7.4.2008, 14:12
2Дед и как стоит апать вихрь? Просто у меня уже в уме, тактическая модель ведения боя как пвп так и пве (приоритетно) и она в корне провальная без хорошего аое на ходу... Я к тому что, не улетят ли сп в трубу?
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 15:04
Хзхз...не знаю твой стиль ведения боя. Я вот полюбил Этот скилл. Он спасает, если огненный дождь 1-го лвла не собьет инвиз) Да и дамаг от инты зависит. 200+инт дамага(при 4/4) лишними не будут.
Автор: CHAoSRUS 7.4.2008, 18:19
Дед, так этот скилл сбивает инвиз?
И сколько дается дмг от инты?
Автор: СлабыйДедушка 7.4.2008, 22:39
Если дед ничего не путает то от инты всё-таки идет такой дамаг - 1инт = 0.3 дамага. Тоесть 500 инты = 150дамга.
Автор: etok 8.4.2008, 5:57
на самом деле 1/3 дамага за 1 инт... тоесть 500 инт = 166 урона
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)