Версия для печати темы

Автор: Moor 25.3.2008, 11:42

Что лучше вставлять танку-щитовику в оружие? Понятно доводим до МОД-2. Дальше допустим у нас 2 ячейки под гаммы. Вроде как хо телось бы "атаку" но она дорогая С другой стороны жутко не нравятся частые промахи... Стоит ли вставлять гаммы на точность? Или спасут скилы на точность? 1 лвл скила на точность чото помогает не очень

Автор: alexlll 25.3.2008, 12:08

Я вставил 2 шт на хп , т.к. танку точность не так важна как количество жизни.

Автор: SCrow 25.3.2008, 18:09

я один скил на точность поставил. И танку нужна нормальаня точность, а не супер точность. Без скила ну очень уж часто промахи бывают.

Автор: Mirs 26.3.2008, 6:03

+1

Автор: мергольд 26.3.2008, 7:11

имхо для танка хп и реген хп.
кстати кто из танчегов в курсе работает ли ген на реген хп?

Автор: we all die 26.3.2008, 16:49

Там три варианта...

1. Имба танк, соло кач, ПвП:
Броня - Реген ХП, Пака - Атака, Щит - ХП.

2. Имба ТАНК, пати кач:
Броня - Деф, Палка - Рег\ХП\Атака, Щит - ХП.

3. Недо-ДД с двуручем, либо Недо-танк без пасивы\стана:
Броня - Уворот\реген, палка - Реген\ХП\Атака, Щит(если есть) - ХП.


Последний вариант больше подходит для недо-танкам с двурчем, качающм бафф на додж...

Автор: Devlion 26.3.2008, 20:56

я во ВСЁ что можно кидаю реген - очень неплохо. Обычные мобы не котируются в принципе, с черепами надо проявлять осторожность - втроем могут завалить =))

Автор: D1eZzz 27.3.2008, 17:25

ген на реген хп работает причем нехило

Автор: Химера 27.3.2008, 17:27

+1 к посту,ток поправочка на данный момент:Дэф щас не пашет.

Автор: we all die 27.3.2008, 22:43

Пашет, не пашет он только на скиллы ) Благо мобы их почти не используют...

Автор: KIparIs 28.3.2008, 20:43

Фигасе недо ДД с двуручем. Я бы так не сказал. Дамажу побольше чем большинство рабзойников (увы с магами тягаться не могу)

Автор: trollll 28.3.2008, 22:50

А теперь сравни с варварами ))

Автор: Duglas 29.3.2008, 10:01

Начнём с того что пока деф от скиллов не спасает,поэтому варвары так и епошат,вот когда пофиксят у них совсем не останится урона,андерстенд?)))так что пока рано думать про дамаг у того или иного класса

Автор: we all die 29.3.2008, 14:39

Нипоянл... а типа у Туранов с двуручем игнорить будет чтоли? -.-
У Туранов нет пасивок на двуручи и они не могут юзать двуручные топоры, у них нет ниодного вменяемого скилла окромя бумеранга и баша, разве что обычной атакой бить -.-

Автор: Металлюга 30.3.2008, 22:41

Кстати, опыты показывают, что вроде бы при снижении скилом времени атаки, скорость атаки скилами не меняется. Т.е. что при 1.5сек, что при 1 сек на атаку, количество использованных скилов за один и тот же промежуток времени не меняется.

Получается, что аспд скилов не зависит от аспд простых ударов...

Т.о. идея бить преимущественно простой атакой не такая уж и абсурдная

П.С. имхо, туран с двуручником - глупость.

Если сравнить дпс от двуручника и одноручника, то разница будет крайне незаметной(5% - 10% в зависимости от лвл), а после вкачивания скила на ускорение атаки, эта разница станет еще меньше. При этом уже на 20 лвл польза от щита становится очень ощутимой. Т.о. в двуручнике есть смысл только до 20 лвл.

Автор: we all die 31.3.2008, 0:44

Ощуьтмая там разница, порядка 30-40%, другое дело, что 100 и 140, по сравнению с 200+ у Бартуков - одинакого дерьмова

Автор: RBB 31.3.2008, 3:08

эммм теряюсь в догадках а че тогда в хэви вставлять если я "недо дд" ? оО в хэви ведь уворота ну совсем нету ))

Автор: we all die 31.3.2008, 3:34

А тама небольшой выбор, либо уворот либо реген ХП, точиться на деф без щита я особого смысла не вижу...

Автор: Металлюга 31.3.2008, 8:12

Вы уверены, что правильно понимаете значение слова "дпс"?

Для более понятного объяснения привожу данные на 25 лвл (пассивка на атаку была вычтена из атаки одноручного оружия, чтобы не искажать данные):
Атака с двуручным мечем силы: 56-65(в среднем 60,5) - 2 сек на атаку. Т.о. средний дпс = 30,25
Атака с одноручным мечем силы: 40-47(в среднем 43,5) - 1.5 сек на атаку. Т.о. средний дпс = 29
Таким образом разница между дпс одноручного и двуручного составляет 1.25 дмг, т.е. 4.3% от атаки одноручного оружия.

Для оружия МОД-2 на тех же уровнях дпс составляет порядка 36,5 и 34,7, т.е. разница 2 дмг, что в процентном отношении слегка превышает 5%.

Такая же зависимость наблюдалась мной на всех предыдущих лвл.
Я сильно сомневаюсь, что на 50 лвл с мод-5 пушкой эта разница в дпс превысит хотя бы 10%.

П.С. Повторюсь, приведенные выше расчеты проводились с учетом отсутствия пассивки на одноручное оружие(точнее её прирост был вычтен из данных одноручного оружия).
Рассчет проводился для танка с 75 силы.
Данные для одноручного оружия были взяты непосредственно из статуса персонажа(за вычетом прироста от пассивки = +10), для двуручного произведен рассчет по аналогии.

Автор: KIparIs 31.3.2008, 9:12

Металлюга, А ты не думал что без щита появляется куча свободных СП которые можно всадить в дамажущие скилы и бить тупо линейкой этих скилов. Я сомневаюсь что кто то выдержит

Автор: Металлюга 31.3.2008, 9:41

Думал, однкао если не качать щит, максимум на что хватит этих свободных скилпоинтов - на 2 дамажащих скила. Особой погоды они не сыграют.

Автор: KIparIs 31.3.2008, 10:31

Металлюга, Ну не на два. Надо будет потом посмотреть....
А вообше я бы заместо щитов качнул на маск Восстановление и Духовный бумеранг. А дамажущих скилов у меня 3, к концу прокачки будет 4 и мне их достаточно

Автор: Crozius 31.3.2008, 10:31

Да скилы просто авняные) Даже желания нет их вкачивать)

Автор: Металлюга 31.3.2008, 10:32

+1 Кроме бумеранга.

Автор: KIparIs 31.3.2008, 10:33

Crozius, Во во. Лучше сделать линейку скилов с обшей дамагой 600+ (у меня на данный момент около 300)

Автор: Металлюга 31.3.2008, 10:40

Да, забыл, мы же сайленс и стан со щита не качаем...ну тогда этого хватит на целых 4 скила...
И всё-таки не сильно верится мне в перспективность такого билда. Скорее похоже на попытку доятнуться до бартука...

Автор: мергольд 31.3.2008, 10:41

до бартука все равно не дотянет,ибо нету скила на двуруч.

Автор: Металлюга 31.3.2008, 10:47

Ну есть скил на одноручку.
Но как только мы берем одноручку, сразу же появляется щит, не качать который, имхо, похоже на садизм.

Автор: мергольд 31.3.2008, 10:49

воот по этому по дамагу со скилов до бартука все равно не дотянем да в принципе и цели такой нету

Автор: Серафим 31.3.2008, 11:44

с щитом танку нужно бегать по-любому... а вот качать ли скилы щиты это уже зависит билда.... если не качать то хватит замаксить два атакующих скила... вообще-то выбор большой... можно сделать пвп билд, а можно чистого танка... но для чистого танка есть протектор... поэтому наш выбор пвп-билд... из атакующих скилов я бы взял Continuous bang и Beat down, и первый лвл Continuous begi, если учесть фто у командора появится ещё и The polarization moonlight, то вместе это 4 атакующих скила, думаю вполне хватит для пвп, ибо с обычными ударами без скилов в пвп делать нечего...

Автор: RBB 31.3.2008, 11:49

яхз у меня щас уже 4 дмг скилла через пару лвлов будет ещё 1, + прокачивание скилла на атак спид, по дамагу бартука не пересилить, но зато у нас дефа раза в 3 больше (:

такую линейку дмг скиллов можно ваще не качать, суммарный дамаг у неё уже довольно большой, да и критую я скиллами довольно часто, а если задрочится и раскачать то я буду имбай ! (:

Автор: Waran 1.4.2008, 3:27

ну туран с двуручем это чтото не до курсен(дуалыили когти) или недо бартук но по любому недо
нам дают пасифку на одноруч и отказ от нее это не благодарно .... и щит тоже дает не плохо и к хп и к регену и к дамагу за счет силы опять же это еще 3 слота под гамы
а 4 атак скила можно и так взять если отказаться от некоторых щиттовых скилов (защитная крепость или както так например не особо)
по мне командор это анти маг с анти станом и антмагией(молчанка со щита + свой стан на который еще и ген есть тактика типа прршел увидел победил
протектор это танк который щас не особо в пвп что может

Автор: RBB 1.4.2008, 10:37

это недо покрывается огромным п.дефом по сравнению с остальными. + до 40 можно точиться как доджер, вот че потом делат ьпока хз )

Автор: Nachal 1.4.2008, 16:32

А чем плох вариант танка с одноручем, качающим и щит и бафф на додж + заточка на уворот?
Кстати во многих постах наблюдаю что советуют воителям, которые ходят с двуручкой качать/точиться на додж, но вот не пойму, чем додж так помешает танку О_о Толку по моему будет больше чем от нескольких десятков дефа или неск.единиц регена... или я ошибаюсь?

Автор: Металлюга 1.4.2008, 17:27

В нужном направлении мыслите.
Однако, сейчас, пока не ясна механика уворота и точности, тяжело однозначно сказать, что для танка лучше, некие параметры уворота или вполне осязаемые и понятные параметры дэфа (10 к 1) .

Поэтому выбор делается в пользу дэфа.

Автор: Санчес 1.4.2008, 18:07

хммм... мне тут вспомнилась одна прикольная фраза...

Зачем пытаться затирать минусы,когда можно усилить плюсы(ну или както так)

У танка что плюс?

объём хп,реген хп, дэф, щит.

Ненаю как вы а я лично делаю уклон на это... и думаю я буду, ну как минимум на равне с другими чарами.

P.S. А вообще конечно респект так сказать "эксперементаторам", которые рискуя своим личным временем пытаються найти чтото новое... кстати по большому счёту так и рождаються имба-билды.^^

Автор: demonnster 3.4.2008, 9:08

я 18 взял двуруч мод 2 сделал, ДД ложу любого, маги тоже всасывают, на арене по фрагам не отстаю от магов 15-18 всреднем. Я бы не сказал что он не до ДД)) Если я с шитом меня ложит любой... На 19м качну скил на дальнюю атаку, маги ваще мясом будут.

Автор: ВластьЗибальтам 3.4.2008, 9:15

Я как понял нам одноручка катит больше чем двуручка тк есть скилл на неё и на шит скил
Люди добрые скажите безграмотному какие скилы стакаються Survival instinct и Skin dolgateun ? Hardy Handicap и Reinforced body ?

Автор: KIparIs 3.4.2008, 13:26

Мне интересно посмотреть на билд протектора-пвп. Думаю хил и скилы вкаченые на первой профе сыграют большую роль...



ЗЫ Что то я не найду скилы на форуме. Может кто знает где есть список скилов? Желательно на русском-английском. Скилы нужны, которые на данный момент являются присутствуюшими в игре.

Автор: KIparIs 3.4.2008, 13:54

demonnster, Не стоит качать этот скилл - кастуется долго, кулдтайм тоже не маленький, да и МР жрет много.

ИМХО Лучше дождаться Духовного бумеранга

Автор: demonnster 4.4.2008, 13:19

1.5 секунды вроде каст написано, самое главное что через деф бьет, магам это ппц будет, то так за ними бегаешь дольше. Скил юзаешь тп к жертве, рубиш 3 скила дамагерских в упор и ипошишь на дальнюю и маг лежит) Блин чеза привычка с л2, полностью на пвп затачивать я кроме л2 ниче не гамал до этого момента. И щас весь перс полностью на пвп заточен.

Автор: KIparIs 4.4.2008, 14:46

demonnster, Ну поверь, когда у магов появится Слип, ты пожалеешь о вкачанных в этот скилл СП.

А вообще против магов есть Зверь-Маг

Автор: мергольд 4.4.2008, 14:54

ну вот господа с новыми ценами на генами порассуждаем о том что нам нужно? как танчегам?
имхо по мне это каменная кожа, щит, защитная крепость...обсуждаем.

Автор: Nachal 4.4.2008, 15:24

Вкачал 1 лвл защитной крепости, теперь жалею... 55% блока при макс прокачке с геном имхо того не стоят, хотя с другой стороны еще не понятно где описания более кривые - в игре или тут http://www.requiem.in/index.php?showtopic=3102
Вообще я щас на 28 лвл в полном тупике. Что качать и на что точить - хз. Нужны официальные описания скиллов, правильные описания генов и инфа об игровой механике (уворот, точность и т.д.). Без этого думать что качать и на что точить это гадание на кофейной гуще.

Автор: Металлюга 4.4.2008, 15:38

Я бы доверял описаниям, приведенным по ссылке.
Описания скилов(именно скилов) в игре соответствуют действительности(по крайней мере то, что легко можно проверить). Инфу о механике точно никто и никогда нам не даст. Всё больше прихожу к выводу, что точность не работает вообще, из чего делаю такие же выводы и об увороте.

Автор: Санчес 4.4.2008, 15:50

я на гены забью пока , ибо это кащунство! такие деньги вкладывать ради пустяшных бонусов, лучше буду поочерёдно ждать 5 лвл генов и потихоньку их вставлять када будет возможность...

Предположительно будет так:

Survival instinct 5
Hardy Handicap 5
Price Shield 5
Determination of the struggle 2
Skin dolgateun 5

P.S. но ещё не факт, могу по мере игры всё менять...

Автор: KIparIs 4.4.2008, 16:32

Санчес, Фигасе пустяшные бонусы. Попробуй на какой нибудь бафф вкачать 5лвл гена.

Автор: Санчес 5.4.2008, 0:01

недоступно пока, говарюж када откроються гены 5 лвла, начну потихоньку вставлять, да и то до 40 лвла думаю 3 генами ограничиться...

100к.ОМГ! Жаба душит...

Автор: we all die 5.4.2008, 2:51

Йа поставлю инстинкт, кожу, блок, реген и ограничусь пока этим...
Потом добавлю либо стан либо % блока...