Версия для печати темы

Автор: Афина 27.4.2008, 22:18

Почему у акуциона есть функция отмены продажи на любом этапе? Этого нет ни на одном нормальном аукционе, после первой ставеки вещь продаеться.
А как поступают барыги - ставят с довольно приличной вилкой. Ладно поставили на 3 дня. Я делаю ставку, деньгами я уже не могу распоряжаться - они пропали для меня. И на 3 день ровнехонько продажа отменяеться. Барыге показалось мало.
Что теряет барыга - какие-то маленькие % за постановку товара. Что теряю я - немалые деньги заморожены на 3 дня без всяких вариантов.
По-мойму это неправильно. Т.к. ставя стартовую цену, человек по сути подтверждает - за эту цену я готов продавать.
Считаю что нужно либо убрать возможность снимания товара после первой ставки, либо добавить покупателю аналогичную возможность. Так же считаю что должен быть штраф за вывод товара с аукциона позднее 12 часов с постановки.

ЗЫ 5 торгов - все сняты.

Автор: tiho 27.4.2008, 22:36

Э, эти "барыги" просто ленятся указывать сами начальную цену, равную конечной. Никто не собирается продавать в 10 раз дешевле, чем хотели. По-моему все нормально.

Автор: Афина 27.4.2008, 22:42

Вилка скажем 20к и 28к - копеечная начальная цена? И все равно, сам смысл стартовой цены в том что это цена, пускай и стартовая.

Автор: tiho 27.4.2008, 22:45

Ааа, вот так вот. Думал там, скажем, 1к и 28к.
Но, думается мне, корейцы вряд ли это изменят, а барыги вряд ли перестанут барижить. Так что остается лишь смириться.

Автор: Lameridze 27.4.2008, 23:00

Очень НУУУ очень интересное рассуждение. Помойму каждый что хочет то и делает со своим товаром это раз. Два с чего ты взяла что тебя в этот последний момент не перебили, я так и делаю джу пока останеться час и начинаю ставки перебивать. Далее "либо добавить покупателю аналогичную возможность" а она и есть выкупить чем не она

То что деньги зависли ну да неочень. Могу лиш только посочуствовать пользуйся моим вариантом. Ибо ставки обычто перебивают по 20 раз и постаяно бегать к ппочте МАРАЗМ

Автор: Gefest 28.4.2008, 0:27

единственное что надо добавить так это возможность отмены ставки, иначе получается что деньги повисли и никак их оттуда не вытащить если уже передумал покупать предмет например

Автор: Yosho 28.4.2008, 0:30

А не прощели за макст купить 20к и 28к разнича ваще мизерная.

Автор: tiho 28.4.2008, 0:51

Вроде если еще раз поставить ставку, то она отменится и на почту придут деньги.

Автор: Lameridze 28.4.2008, 0:53

чаво о_О перебить своюже ставку. Это уже даже не смешно. Вот если ктото перебьет то да, а 2 раза ставить на одно и тоже нельзя.....

Автор: tiho 28.4.2008, 0:57

Тогда почему у меня получалось так делать??

Автор: Lameridze 28.4.2008, 1:08

Незнаю Вы волшебник,как вариан БАГОЮЗЕР =)

Перебивая свою ставку вам приходили деньги с обоих ставок? если да то подумайте должно ли это быть так.
А пока я вам скажу что вы нашли новый баг как можно набивать цену своему товару .....

Автор: Bladewing 28.4.2008, 8:45

это не баг, а норма. свои ставки можно самому же и перебивать, предыдущие деньги приходят на почту. Кстати в реале вам тоже никто не запретит повышать свои же ставки:) ради бога.

Автор: arraun 28.4.2008, 8:54

Тихо говорил что перебивая ставку, получаешь деньги с ОБОИХ своих ставок (прошлой и той, которой перебил прошлую). И если это получается - то это нихрена не норма, а именно баг. Хотя чтот не верится в подобное)

Автор: Piccolo 28.4.2008, 9:28

Он так не говорил ).Это ты так понял ^^

З.ы.Я против этой идеи.

Почти всегда ставлю вещи по минимальной аук цене, чтобы как можно меньше потерять в случае, если предмет не купили.

И продавать вещь ценою 50к за 1 лант как-то не особо хочется ).А если ставить высокую аук цену, то это 5к просто на ветер выбросить.

Автор: NeviDimko 28.4.2008, 9:31

Пара вещей, каких сейчас не хватает аукциону в РеО:

1. Поиск по названию предмета (мб он есть, но как то я его не нашёл)
2. Сортировка списка по разным критериям (имя продавца, название вещи, текущая ставка, цена моментальной продажи и т.д.)

Всё остальное сделано так же как и во всех (ну почти) остальных ММО.

З.Ы. По сортировке скажу так же, что её нехватает и в окне гильдии.

З.Ы.Ы. Всё остальное, товарищи, то что Вы пытаетесь обсосать в постах выше - это "cry". Делайте аналогии с реальным аукционом и вы всё поймёте.

Автор: Piccolo 28.4.2008, 9:32

Угу.Особенно нехватает сортировки по виду гамм...20 окон в поисках гаммы на хп очень не хочется пролистывать .

Автор: NeviDimko 28.4.2008, 9:34

Такого понятия, как "сортировка", походу, в Реквиеме сейчас вообще не существует, что мне кажется крайне странным, ибо система таблиц в нём всё ж используется.

Автор: Darc 28.4.2008, 9:43

Вот что неудобно на аукционе, так это невозможность сделать ставку на своё усмотрение. К примеру вилка 100 - 5000 , хочю дать за итем 4000, а шаг там сколько 15? Это же ппц.

Автор: NeviDimko 28.4.2008, 9:44

И не будет такого никогда. Ставки на аукционах есть % от текущей стоимости предмета. Округлённый процент. Какой точно - надо считать, ибо везде разный (всмысле на реальных аукционах один процент, на виртуальных другой, в играх третий.)

Автор: Piccolo 28.4.2008, 10:06

А откуда же берутся эти вечные олигархи в фильмах...

Все торгуются торгуются...10...11...12....Я ставлю 13...
И вдруг кто-нить встанет...и скажет...А мне поф!Оч хочу!Савлю тыщу.

Все такие ооо...но он же не делает это шагами 0_о.

Автор: Афина 28.4.2008, 10:31

Удивило количество это оправдывающих. Сходите нормальный аукцион что ли. Совет особо жадным - на форуме можно продавать воообще без комисии. Еше раз стартовая цена - цена за которую продавец готов продавать. На аукционе вещь продаеться предложившему большую сумму.

Автор: Piccolo 28.4.2008, 10:37

На форуме неудобно.

Хмм...а вообще...можно ли без аук цены продавать?Надо попробовать.Тогда вообще классно будет.Выйду из кратера- проверю.

Если можно, то снятие товара лишь лень будет оправдывать )
--------------------------------------------------------------------
Добавлено

Проверил.Т.к. нам не разрешают просто ставить товар на прилавок по четкой цене...а заставляют указывать аук цену...то не вижу смысла ограничивать снятие.

Так что если и отменять снятие, то вместе с разрешением отказаться от ставок на товар.

Автор: arraun 28.4.2008, 10:49

Йа хз что там имел ввиду Тихо (можно понять как угодно), но в ответ Лам написал что возможность забрать обе ставки - баг. Блад ответил что это норма. А раз все спорят не друг с другом, а с кем попало - то почему бы и мне не влезть в "разговор"?

Автор: Tai_Lung 28.4.2008, 11:01

На самом деле нужна возможность свободной ставки. Тоесть стоит допустим начальная 1к а конечная 100к, вы ставите не 1к+ мелочь, а цену которую действительно готовы предложить. Просто надеятся, что вам за 2к продадут вещь которая уходит за 50 нормально, немного наивно.. =))

Автор: Lameridze 28.4.2008, 11:13

Так если это так и есть, все я пошел в игру. Шас забубеню предмет за альта за 50к стартовой поставлю, перебью своюже ставку своимиже деньгами , да еше и себеже продам ваше охренено получиться. Денги от ставак вернулись а я еше и продал ее самому себе ...... проверимс .... супер акция делаем из 50 за 5 минут 100 =)

Автор: Alien 28.4.2008, 11:15

что-то ты чушь написал =)

Автор: Aube 28.4.2008, 11:24

Согласен с Афиной, - нельзя снимать товар с торгов, если по нему есть ставки.

Автор: Noad 28.4.2008, 11:50

Каждая последующая ставка перебивает предыдушую, не ясно откуда берутся лишние деньги в твоем понимании вопроса))Вот например стоит начальная цена 10 макс 20, я ставлю 11 первый раз, ставлю 12 второй, т.е. до тех пор пока на почту не придут 11 из первой ставки мои затраты равны 23. Ставлю 3 раз 13 - затраты 36. Но вот на почту пришли 11 и 12, а хозяин вещи согласился на стоимость 13 - на почту придет вещь, а деньги 13 уйдут бывшему хозяину.В результате аукциона вещь продана за 13, лишнего покупателю не прийдет.

Автор: Lameridze 28.4.2008, 13:38

из этова поста я взял что если сделать повторную ставку то деньги и с первой и со второй вернуться это

это тому поттверждение тобиш я беру выставляю предмет на аук за 50, за другова чара делаю ставку и тутже ее перебиваю сам. В итоге мне возврашаеться обе ставки что следует из вехрних цитат, а я еше и продать могу предмет самому себе ибо ставки вроде есть а вроде нет!


а иначе я немогу понять смысл перебивания своей ставки как это делает госпадин Тихо

Автор: Lameridze 28.4.2008, 13:39

Noad

прошу читайте все посты а не только мои



А теперь представте это в реальной жизни:

Вот выставили лот (картина допустим) и тут вы встаете и говорите 10 тысячь потом, еше подумали нет 11 тысячь, а хотя нет давайте за 12 СМЫСЛО в этом. Ввы набиваете цену тобиш делаете выгоду только продавцу, а не себе

Помойму это даже не логично. Так что ваш пример мягко говоря неочень и вы не поняли смысол таго что я написал.

Автор: Афина 28.4.2008, 13:46

Хватит флудить не по теме, бред какой-то. Все правила торговли и ее принципы давно расписаны до вас.

Есть 2 типа торговых площадок - восточный базар (какждый хозяин своему слову, захотел и отыграл все назад) и европейский (четкие правила и обязательства продавцов и покупателей). Сейчас в игре продавцы живут по восточным правилам, а покупатели по европейским. Надо привести все к какому-то одному принципу.

Автор: Piccolo 28.4.2008, 14:00

Какой тут стандарт?Имхо всё честно.Покупатель хоть что-то платит за покупку?Ничего.Продавец же должен заплатить отдельно за продажу и отдельно за стоимость аук цены.Не нравится рисковать - покупай по моментальной цене

Автор: Lameridze 28.4.2008, 14:10

Кхм тема уже давно превратилась во флуд (по поводу Ставок я уже тебе сказал что что хочу со своим товаром то и делаю а кто что там думает меня меньше всего интересует я в первую очередь хочу нравиться а не продать вещ). так что ее можно было закрывать после первых 3-4 постов

Автор: Aube 28.4.2008, 14:17

А мое имхо на счет слова "честно", это когда возможности равные. А покупатель оплачивает издержки продавца в любом случае - т.к. они закладываются продавцом в цену товара.

В принципе, чтобы косвенно решить проблему с продавцами, которые отказываются от своих слов, можно элементарно дать возможность делать ставки с превышением минимального шага. Или даже проще - объединять поступающие в течении какого-то времени деньги с аукциона в одно письмо, чтобы можно было поднять ставку 100 раз подряд и не получать 99 писем с предыдущими, перебитыми ставками.

Автор: Афина 28.4.2008, 14:18

Определние стартовой цены, в студию.

Покупатель оплачивает свою ставку сразу, не? И как сказал Ауб, покупатель платит за продавца. Это в случае нечестности продавца или увеличении ставки деньги возвращаються.

Еще раз для жадных - форум не имеет столь нелюбимых вами % . Если вы пошли на аук - вы согласились со снятыми %. Не нравиться платить % - не продавайте на ауке. (аргументы вашего уровня)

Автор: Lameridze 28.4.2008, 14:20

Хм сори конечно но Блондинко ? это игра и тут правила задает Администрация А не какие-то там стандарты В ПРАХИЛАХ ЭТОВА НЕТ ЗНАЧИТ ВСЕ ОК

Автор: Piccolo 28.4.2008, 14:25

Особенно он оплачивает эту цену, когда предмет 3 дня валялся и никто его не купил )

Твоя тема - твое и определение

Уже ответил ему.

Ладно...для ососбо хитрых...Вот сами и покупайте на форуме.Вам даже не надо никаких денег для заказа вкладывать!
А это аргументы вашего.

З.ы. Игра уже предлагает удовлетворяющие меня условия.Я лишь из вежливости до этого не посылал вас на форуме торговаться.Но как говориться клин клином...

Автор: tiho 28.4.2008, 14:28

Проверил. Сделал ставку, взяли 46 лант (и, возможно, аукцион взял пару лант себе). Делаю еще одну ставку, взяли 48 лант, а на почтовый ящик приходит письмо с моей первой ставкой (46 лант). Все норм. Обе ставки отменить таким образом не получится.

Афина, Реквием — это не симулятор реала. Это выдуманный мир, со своими правилами, стандартами, законами. И приходится их принимать. А если тебя что-то совсем не устраивает, то пиши на почту администрации, возможно они и отправят репорт в Корею, а там даже возьмут и переделают. Но на неофициальный форум писать об этом бессмысленно.

Автор: Афина 28.4.2008, 14:33

Lameridze, научись читать, писать без ошибок и не капсить, тогда будешь называть меня блонди.
Lameridze, tiho,
Читаем в каком разделе мы находимся - "Обсуждение открытой беты". Этот форум просматривает ГМ.
Piccolo,

я не сама с собой спорю. Если ты вызвался на диспут - предявляй аргументы, а не отговорки.

Как сейчас это работает я знаю. Еще раз - это раздел обсуждения ОБТ.

Автор: Aube 28.4.2008, 14:38

не бессмысленно

Автор: Piccolo 28.4.2008, 14:41

Умело проигнорила основные вопросы и заострила на неважной теме.

Ты сказала про равенство торговца и продавца, и про стандартные торговые площадки.Я спросил "какой наф стандарт?" подразумевая, что ты не на то ориентируешся.

З.ы. Гму просто делать нечего ).Вот со скуки и читает весь этот бред ^^

Автор: tiho 28.4.2008, 14:43

Афина, ты права, но все равно четко и ясно составленное и отправленное письмо с пожеланием по поводу аукциона во много раз эффективнее.

Автор: Aube 28.4.2008, 14:45

Да, бред. Но если бы в в этой теме был бы один пост, тот который первый, бреда не было бы

Автор: Афина 28.4.2008, 14:45

Piccolo, ты бы подредактировал последний свой пост, что бы там хотя бы один знак вопроса был . А то даже неясно на какие вопросы нет ответа .
tiho, спасибо, наверное так и сделаю. Но обсуждение здесь тоже не бесполезно.

Автор: Piccolo 28.4.2008, 14:49

Значит ты согласна со всеми моими агрументами(ибо ты промолчала услышав их) и продолжаешь наставивать на своём...чтож...Тогда мне нечего сказать.У нас слишком разные мировоззрения...

З.ы. Бред кроется в самой теме ^^

Автор: RouR 28.4.2008, 20:38

автор, делай ставку на 3й день

Автор: Waran 28.4.2008, 21:23

ааа я думал что ставку можно отменить в 3 вкладке....
если можно то все нормально так и должно быть хочешь ставь не хочешь не ставь хочеш сними свои средства ...
и вообще ставки восновном перебиваются а не предмет снимается особено в последнии 30 минут торгов там реально кто чаще обновляет аук тот и предмет получает ....

Автор: grayfox 29.4.2008, 16:03

2 вполне резонных предложения - вещь уходит тому, кто дал самую высокую ставку за срок торгов. Выставляете адекватные цены и все ок. И второе - возможность сделать ставку произвольной величины, уж с этим никто не должен спорить.

Автор: Scarface 29.4.2008, 19:36

Да реально напрегает....снятие с торгов!!! Убрать возможность снятия...и тогда продовец будет думать прежде чем минимальную ставку продажи назначать!!! А то есть некоторые которые любят поугарать видемо))) снимают с себя крутой лут и делают ставку 1.....42000 допустим....и сидят у почтового ящика и техонько смеются) например Японка))))

Автор: Nagel 29.4.2008, 20:37

когда нижнюю цену ставишь маленькую, то с тебя забирают 1 монету за аук. если ставить много, заберут больше. единственное что, надо поймать момент, и если за вешь в итоге заплатили мало, снять ее.

+ кому надо, тот в приват напишет и договорится о покупке. так что аук это еще и витрина. заплатил 1 монету, и 3 дня рекламы.

Автор: grayfox 29.4.2008, 21:40

Имхо не такой уж большой % берет аук, чтобы париться с этим выставлением/отменой. Ставишь реальную цену и вещь с руками отрывают, у меня так...
Ну а витрина есть куда лучше - местный чат. Бесплатно и с моментальной реакцией

Автор: IRS 29.4.2008, 22:47

вот отменить ставку вполне неплохая идея... а убирать отмену торга глупость. может я передумал шмотку продавать, или по ошибке не ту цену указал....

Автор: KabalMK3 30.4.2008, 9:42

ИМХО что хочу то и делаю с СВОИМ шмотом на ауке

Автор: Афина 1.5.2008, 11:03

Для эксперимента посмотрела сколько можно сэкономиить на нереальной стартовой цене. Итак вариант а: старт 1, мгновеенная 20000, сбор за постановку товара - 1, ндс - 1000. Вариант б: старт и мгновенная 20000, за установку 200, ндс 1000. Экономия аж 199, 1% от цены. Основные затраты от максимальной цены. Кто еще считает это экономией?

Автор: konigreich 1.5.2008, 12:07

Очень интересный вопрос - какого черта барыги могут отменять продажу шмота, а я не могу отменить мою ставку? Тут грили : "мой товар - че хочу с ним то и делаю". А с какого я не могу со своими деньгами так же распоряжаться? Так что тема очень актуальна.

Lameridze - ты реал ламер, поржал над твоими рассуждениями по поводу продажи шмота самому себе с наваром.
Если ты перебиваешь свою ставку, то бабло от первой ставки возвращается тебе на почту, но платишь ты еще больше. Т.е. поставил 20к, перебил 21к => 20к пришло, 21к ушло. Мне даже в голову не может придти что можно придумать для получения выгоды из такой сделки.

Автор: grayfox 1.5.2008, 14:08

Ну оно, конечно, логично. Но вносит в торги неудобство, а зачастую и хаос. Не машине продаете, люди на это время свое тратят. Что мешает сначала подумать, будешь продавать или не будешь? А то сегодня хочу, завтра не хочу - так дела не делаются.

Автор: Эдвард 1.5.2008, 14:24

бред пишешь товарищ, если ты отдал товар на аукцион он уже НЕ ТВОЙ так как ты его собираешься продать, значит ты уже этот товар отдал покупателю, аукцион не базар (в смысле реальные) вещь туда отдаётся один раз и исключительно на продажу, без возврата

Автор: werlord 1.5.2008, 14:27

не согласен товар будет не твоим только тогда когда он попадет в чужие руки

Автор: [GM]#01 1.5.2008, 14:29

werlord, то есть, после первой ставки. Логика есть.
По аукциону вообще есть масса недоработок. Скоро вышлем разработчику большой запрос по фиксам аукциона.

Автор: Nagel 1.5.2008, 14:31

если это было бы так, то отменить нельзя было бы. а этого нету. да и реальность это реальность, а в игре надо чтоб удобно было. простой минимум действий - добавить, удалить, изменить.
много чего добавить можно и нужно в плане интерфейса работы с аукционом.

Автор: Monger 1.5.2008, 14:39

Дурачкая тема с соответсвующим обсуждением. Стоит прекратить прогуливать уроки экономики в школе, и, если по каким-то причинам вы в школу не ходите, ознакомится с соответствующим курсом.

Автор: Legioner 2.5.2008, 18:48

единвственное что стоило бы добавить, это возможность забирать свою ставку, и тогда продается по предыдущей ставке

Автор: konigreich 2.5.2008, 21:14

Тогда возникла бы проблема: рассмотрим любую шмотку на ауке. Допустим, начальная цена 10000, максимальная 50000. Берешь ставишь 11000, свою же ставку перебиваешь 45000, ждешь конца аукциона (у продавца баксы в глазах, он спокоен и не собирается снимать вещь с аука, довольный уходит спать, кач и т.п.). Но тебе же тоже хочется поживиться - отзываешь ставку в 45000, ждешь конца аука. Если продавец не проверяет ставку до окончания аукциона, то ты приобретаешь вещь за 11000. Если же сделать так, чтобы свои ставки нельзя было перебивать, то никто не запретит делать ставки твинками или договариваться с друзьями/знакомыми...

Самое лучшее решение такой проблемы - это пейджер через который можно было бы управлять аукционом и почтой удаленно. Пусть даже функций добавить лот и забрать почту не будет.

Автор: Piccolo 2.5.2008, 21:22

Тогда пускай разрешат вообще без ставок выставлять на аукцион.Я хочу вещь продать.А не торговаться за неё.Чат неудобен.Форум тоже.

Выставлять по цене равной мгновенной тоже не вариант.

Мне лично даже 1% от цены товара жалко.10 раз некупили и ты уже теряешь 10% не просто от цены товара, а от цены, которую ты за него хотел.Которая как выяснилось выше, чем та, которую тебе готовы за неё предложить...

Автор: Афина 2.5.2008, 22:35

Жадничать надо меньше

Автор: Piccolo 3.5.2008, 5:43

А мб наоборот сделать?За ставки не брать денег...за продажу не брать денег...а тупо брать деньги за "пользование" аукционом?
Тупо чтоб зайти платишь 50к.

Тогда всё будет справедливо и для нежадных покупателей и для НУ ОЧень жадных продавцов.

Автор: [GM]#01 3.5.2008, 14:54

Вопрос с аукционом решается. Ждите.

Автор: Mia 3.5.2008, 18:51

согласна с топикпастером .. т.к. это не правильно никогда не испытавыла неудобство с аукционом в wow !